Пишет Галковский Дмитрий Евгеньевич (

galkovsky)
@ 2006-09-24 20:42:00

306. КОНСПИРОЛОГИЯ
А не провести ли нам, други мои, настоящее конспирологическое исследование? Помнится, мы изучали историю государства на примере дрозофилы - острова Пасхи. До истины так и не докопались, ибо, как сказал Платон, "истина открывается мёртвым", но относительно того, как пишется история Франции или Китая получилось большое прояснение умов. Теперь я предлагаю совместными усилиями восстановить биографию исторического деятеля. Деятеля, чтобы не запутаться:

а) мелкого
б) нашего современника
в) сильно пожившего
г) активного в стиле "Фигаро здесь Фигаро там"
д) достаточно хорошо известного

Для прикола есть ещё e) - наш объект конспиролог-разоблачалкин, проникающий умственным взором в сердцевинные процессы мировой истории. Вот в сердцевину самого разоблачалкина и посмотрим: "чего человеку надо". Сделаем продольный разрез мАкротомом.

Фамилия объекта Линдон Ляруш. Начать предлагаю с элементарного набора сведений: родился-учился-женился-остепенился.

Но есть касательно конспирологии..

emdrone
2006-09-24 05:29 pm UTC (ссылка)

.
Но есть касательно конспирологии у меня к г-ну Г. вопрос.

Чтобы его задать, рассмотрим, что писал в 1906 году один небезизвестный "помещик и политический деятель".

По-видимому, оттуда, из текстов того времени, позаимствовал свою главную теорию и персонаж Галковский: за всем и во главе всего стоит Англия; заставляют они побегать ради своих интересов и иудеев, в их вечной роли мальчиков для битья. По-настоящему гадит главная "Англичанка".

Ниже, однако, (и, не забудьте, в 1906 году) тот же автор продвигается в понимании несколько дальше друга утят:

Избранным же народом считают себя англичане. Иудеи с ними не спорят; но, по мере того, как англичане завладевают миром, иудеи завладевают Англией. Чем это кончится, - мы не знаем, но пока англичане и иудеи помогают друг другу во всех своих преступных проделках Сегодня - уже очень давно покорили. Англия в прошлом, потеряла колонии и торгует футбольными клубами.
Отчего г-н Г. никак не признает очевидного?

(Ответить)(Ветвь дискуссии)

Re: Но есть касательно конспирологии..

galkovsky
2006-09-24 06:03 pm UTC (ссылка)

То, что цыгане и англичане помогают друг другу это хорошо известно. В Англии состоялся всемирный учредительный съезд мирового цыганства. Глядишь, скоро цыгане проберутся в высшие сферы, станут баронами.

"Я цыганский барон,
у меня много жен,
и у каждой жены
голубые штаны"

А английское правительство не знает.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)(Развернуть)

verybigfish
2006-09-24 07:36 pm UTC (ссылка)

Родился: 8 сентября 1922 г. в г. Рочестере (штат Нью-Гэмпшир), США.
Родители: отец – Линдон Хермил Ларуш-старший, урожденный гражданин США, всемирно известный консультант-технолог обувной промышленности; мать – Джесси Уэйр Ларуш, урожденная гражданка США.
Семейное положение: женат (декабрь 1977 г.). Жена: Хельга Цепп Ларуш, гражданка Германии, специалист по учению Николая Кузанского, основатель и директор Института Шиллера, известный в Германии политик. Сын: Даниэль Винсент Ларуш, родился в августе 1956 г., специалист-программист.
Образование: школы в Рочестере (штат Нью-Гэмпшир) и Линне (штат Массачусетс); студент Северо-Восточного университета США в 1940-42 и 1946-47 гг.
Военная служба: армия ҡША (1944-1946 гг.) – в Индии, Бирме.
Опыт работы и области деятельности: консультант по управлению, экономист 1947-48, 1952-72 гг.
Учредитель: Executive Intelligence Review, еженедельного периодического издания (1974 г.); соучредитель (1975 г.) Фонда термоядерной энергии (Fusion Energy Foundation). Сотрудник Шиллеровского института (Schiller Institute).
Книги: So, You Wish To Learn All About Economics? (1984, 1995 гг.); The Science of Christian Economy (1991 г.) и другие.
Политическая деятельность: кандидат на пост президента США (Демократическая партия) в 1980, 1984, 1988, 1992, 1996, 2000, 2004 гг. (см. об этом подробнее на сайте www.larouchein2004.com); кандидат на пост президента США (Партия труда) в 1976 г.; кандидат в Палату Представителей США от штата Виргиния в 1990 г.
Привлечение к суду и следствию: был осужден и приговорен к тюремному заключению по обвинению в заговоре в декабре 1988 г. (находился в заключении в 1989-94 гг.). Этот судебный фарс был описан в 1989 г. немецким правоведом профессором Фридрихом А. Фрахерром фон дер Хейдте (Friedrich A. Freiherr von der Heydte) и был сравним со скандалом по делу французского капитана А. Дрейфуса: «Все, что мы смогли обнаружить в процессе над Линдоном Ларушем, – это лишь еще одно болезненное напоминание о том, что судебная система, к сожалению, используется для достижения политических целей сегодня повсеместно – как на Западе, так и на Востоке».

(Ответить)(Ветвь дискуссии)

galkovsky
2006-09-24 11:50 pm UTC (ссылка)

Первые вопросы:
1. Каково происхождение родителей, как они связаны с Канадой, откуда и когда приехали в Америку?
2. Каков характер взаимоотношений Ларуша с семьёй? Очевидно его отец был очень состоятельным человеком. Кто управлял семейным делом?
3. Смог ли Ларушш получить высшее образование? Если нет, то почему?
4. Какие функции выполнял Ларуш в армии США, в составе каких частей проходила его служба на территории Британской империи?
5. Что делал Ларуш в период 1948-1952 гг?
6. Область его работы в 1952-1972 гг?
7. Первый брак? (Кто-то об этом уже писал.)

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

ixl_ru
2006-09-25 03:32 am UTC (ссылка)

1. Отец иммигрант из Квебека, хотя на ларушевском сайте написано, что родители родились в США. Родители квакеры.
2. Обувной бизнес семьи был небольшим.
3. Учился в 1940-1942 в Северо-Западном университете, отчислен за неуспеваемость, затем в 1946-1947 году там же, опять отчислен за неуспеваемость.
4. Сначала Ларуш отказывался от службы в армии по религиозным соображениям, работал в квакерском трудовом лагере, затем записался в армию, служил в небоевых медицинских подразделениях.
5. Вробе бы работал консультантом в обувной промышленности, но вообще довольно темный период.
6. Социалистическая рабочая партия, причисляемая ФБР к подрывным организациям, затем отколовшееся от неё крыло под руководством британского троцкиста Джерри Хили, затем отколовшаяся от неё лига Спартака, заием работа со Студентами за демократическое общество и маоистской партией прогрессивного труда.
7. Джанис Нейбергер (Janice Neuberger). В браке 1954-1963. Тоже политическая активистка, сначала в социалистической рабочей партии, затем в движении за права женщин.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

galkovsky
2006-09-25 05:45 am UTC (ссылка)

1. Ларуш (Ла Руш) фамилия французская, с другой стороны квакеров среди французов крайне мало. Эмиграция в США из бурно развивающейся Канады это вещь не очень типичная ("шило на мыло"). Разве что транзит. Тогда откуда?

2. Прочитал заметку, где Ларуша именовали "эксцентричным американским миллионером". Если это так, то это многое объясняет. "ЭАМ" это тип работающего под дурака американского правительственного агента (и действительно миллионера - в США РЕАЛЬНЫЙ капитализм), возмещающего пачками долларов отсутствие местной дипломатичекой школы и аристократии. Для маскировки такие дяди Сэмы громко пердят и позволяют себя в разумных пределах обманывать (покупка у местного художника мазни за 10 000 баксов, восхищение Анпиловым и т.д.) Действуют "дяди Сэмы" везде, кроме Англии. Англичане автоматически говорят: "Мужик, кончай придуриваться, давай выпьем". В особо запущенных случаях бихевиористских дядюшек с мозгом глиста на британской почве подставляют. Например одного подставили с финансированием съезда РСДРП в Лондоне.

3. Странно. Учился он не на мехмате, уровень интеллекта и трудолюбие у него отменное.

4. Американцев на бирманском направлении было мало. В Бирме и Ассаме шла ожесточённая англо-американская грызня. Американские инструкторы установили контроль над китайцами, хотели отдать им английскую Бирму. Англичане естественно упёрлись рогом. В результате американцы выдавили англичан из Бирмы, а англичане вышибли американцев из Китая и выдавили китайцами американцев из Бирмы. У кого служил Ляруш: у англичан, у китайцев или у американцев? В первом или втором случае это доказанный американский агент (на тот период).

5. Тёмный. Сидел мужик до 50 лет, потом его прошибло "озарение". Дожил до "20 съезда".

6. Вот-вот-вот. АНГЛИЙСКИЙ троцкист, МАОИСТСКАЯ партия. Всё с периода Бирмы тянется.

7. Гражданка США? Или Канады?

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

	alexandra_a 2006-09-24 07:54 pm UTC (ссылка)
	Ой-ой, ну вот наконец-то мы кое-что узнаем на тему "почему в Америке нет демократии" запаслась попкорном. Еще бы отлично узнать, как связаны Ляруш и Мадонна. (Ответить)(Ветвь дискуссии)(Развернуть)

	galkovsky 2006-09-24 11:41 pm UTC (ссылка)
	Как это "нет демократии"? США величайшая демократия мира. (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)(Развернуть)

groteskon
2006-09-27 06:41 pm UTC (ссылка)

Ляруш, Ляруш … вот кого пощипать надо:

Скажем, мало кто знает, но главной фигурой первого российского правительства был Алексей Головков, который пользовался неограниченным доверием Бурбулиса и отбирал кадры на министерские посты в российском правительстве.

http://polit.ru/analytics/2006/09/26/glazyev.html

(Ответить)(Ветвь дискуссии)

	galkovsky 2006-09-27 07:22 pm UTC (ссылка)
	Эко удивили. Все сотрудники посольства в Лондоне отслеживаются автоматически, на уровне "фас-профиль". Даже техперсонал. (Ответить)(Уровень выше)

Пишет Галковский Дмитрий Евгеньевич (

galkovsky)
@ 2006-10-04 13:18:00

307. БОГ С НИМИ, С ХАЗАРАМИ, ИЛИ ИМПЕРИЯ ЛЕТУЧИХ ОБЕЗЬЯН - 2
По просьбе Бондаренко написал статью для "Завтра". Поскольку последний номер ещё не доступен, вывешиваю текст здесь:

Редакция попросила меня высказать своё мнение по поводу дискуссии о хазарах. Я с большим трудом прочёл тексты участников полемики – по-моему, это анекдотический бред верхоглядствующих подростков. Я не вижу для себя возможности включиться в рассмотрение исторических вопросов на подобном уровне, поэтому ограничусь общим изложением тезисов поверх дискуссии, без конкретной адресации.

1. Сама по себе концепция существования кочевого государства лишена смысла. В современном мире таких государств не наблюдается, очевидно, их не было и в прошлом. У кочевников нет городов, нет устойчивых каналов коммуникации, нет государственного аппарата, нет письменности и нет истории. Наконец, кочевые народы крайне малочисленны. Легенды о «полчищах кочевников» ни на чём не основаны. Пищевая база кочевых племён настолько мала, что их плотность на два порядка меньше плотности самого примитивного земледельческого народа. В обычных условиях земледельцы механически вытесняют кочевников, которые просто растворяются среди миллионов «производителей хлеба и каши». И наоборот, сколько-нибудь значительной численности кочевники достигают только в периферийной зоне контакта с земледельцами, так сказать в «зоне плова», где возможна интенсивная меновая торговля и кочевое хищничество. То, что впоследствии по смутным воспоминанием воспринимается колонистами-земледельцами как «нашествие», есть набеги мелких паразитов, которые размножились как крысы на ворованном или обмененном хлебе и рисе. По мере косвенного окультуривания кочевники включаются в политическую борьбу земледельческого государства. Отдельные кланы скотоводов, всё время враждующие друг с другом, становятся наёмниками, получают плату, оружие, начатки образования. Из-за привычки к набегам такие отряды могут быть эффективной воинской силой и при симбиотическом сращивании с земледельческими городами становятся основой для создания крупных государств. Так возник огромный Китай с династией маньчжуров, Персия с тюркскими правителями, империя моголов в Индии, Османская империя и допетровская Россия с татарским войском и татарскими князьями. Но все эти государства по историческим меркам мгновенно ассимилировали захватчиков, и наоборот, кочевники смогли сыграть серьёзную роль в их становлении, лишь предварительно окультурившись и в той или иной степени этнически переродившись.

Территория огромной монголо-татарской империи, занимающая степи и пустыни центральной Евразии есть несуществующая дырка от бублика, а бублик – «зона плова», состоящая из китайского, среднеазиатско-индийского, иранского, турецкого и русского секторов. При этом кочевники Причерноморья никак не связаны с кочевниками Маньчжурии. Разумеется, за исключением самых общих антропологических черт, точно так же объединяющих разрозненные племена американских индейцев в некую умозрительную общность.

Надо сказать, что в СССР концепция кочевых государств, будто бы отличающихся большой культурой, всегда пользовалась негласной поддержкой властей. В 20-30-е годы на эту тему много писали так называемые «евразийцы» - группа интеллигентов-коллаборационистов, сошедшихся с большевиками на почве общей ненависти к России и русской истории. В 60-70-е годы их педерастическая «теория» получила развитие в писаниях Льва Гумилёва, хотя его советские поддерживали из побуждений, так сказать, позитивных. Гумилёв был интересен азиатской части коммунистической номенклатуры не как русофоб, а как тюркофил. Его опусы до сих пор служат фундаментом националистической мифологии в азиатских республиках СНГ и РФ. В этом смысле Гумилёв имеет право на существование, правда не как историк, а как политический агитатор-шовинист. Но зачем его вульгарная отсебятина нужна русским людям – совершенно не понятно. Как учёный он не существует, как автор «полезных легенд» бесполезен и даже вреден.

2. Что касается собственно хазар, то нельзя даже сказать, что их историческая роль была незначительна. Таковой не было вообще. Если кочевников тюрков или кочевников монголов можно легко обнаружить в современной действительности и тем более в историческом прошлом, то никаких данных о существовании хазар нет. Их нет сейчас, их не было и раньше. Археологические находки на территории «великой Хазарии» (два-три плохо атрибутированных черепка за сто лет поисков) это постыдный фарс. Ничего там не нашли и найти не могли.

В 19 веке аппарат Российской империи решил в утилитарных целях («разделяй и властвуй») выделить в быстро консолидирующемся еврействе группу крымских евреев-караимов. Тут же инициативные ренегаты из числа польско-литовских евреев записались в выдуманное сословие и стали писать фантастические документы о будто бы трёхтысячелетней истории мирового караимства. Главой прытких фальсификаторов был Абрам Фиркович, сначала в прозе и стихах отмежевавшийся от «раввинистов», а затем написавший целый свод якобы им найденных «древних» рукописей. Из этих документов следовало, что караимы были древнейшими обитателями Крыма, который они получили от персидских царей за хорошее поведение. Там же говорилось что караимы это дожившие до современности потомки хазар. Евреи подвергли писания Фирковича насмешкам, но русское правительство с удовольствием сделало вид, что верит этому бреду. На основании того, что «караимы во время распятия Христа жили не в Палестине, а в Причерноморье», им были даны большие сословные льготы.

Нетрудно заметить, что Фиркович рецептировал к местным условиям государственную легенду о монголо-татарах (потомками которых считали кочевников Крымского ханства). Изображая караимов наследниками ассимилированных кочевников, Фиркович резко повышал статус этой группы евреев в сословной российской монархии.

После революции миф о хазарах был обернут черносотенцами в другую сторону. В этом была своя логика, так как действительно роль любых кочевников в становлении централизованного государства двойственна. С одной стороны, татары совершали набеги на земледельческое население юга России, с другой - составили значительную часть российской военной аристократии. Если Фиркович напирал на второе обстоятельство, то в условиях национального кризиса легенда о «неразумных хазарах-евреях» стала отождествляться с «монголо-татарским игом». В свою очередь большевистское правительство в пику белогвардейской пропаганде и в видах поощрения антирусского евразийства стало поддерживать версию «уникальной хазарской цивилизации». Однако советская номенклатура состояла из нескольких частей, уже в силу своей численности русские входили в её состав, хотя и в смещённой пропорции. Для облегчения тиранического правления Сталину нужно было периодически натравливать одну часть номенклатуры на другую. Динамика стравливания обуславливалась и внешнеполитическими причинами. На волне лицемерного русского национализма хазары опять превратились в синоним поработителей русского народа. В зависимости от колебаний курса партии, а также в соответствии с зовом своего сердца по степям Прикаспия и Предкавказья ползали группы русских и еврейских археологов, в книгохранилищах корпели русские и еврейские архивисты. В этих условиях найти что-то конкретное было трудно и опасно. Ничего и не нашли. По националистическому зову крови, конечно, хотелось, но как говорится, «стрёмно». Представьте, что Новгород копают то русские, то эстонцы, а политика руководства меняется раз в пять лет и вообще чёрт ногу сломит. Вот и остались хазары недоделками исторического диснейленда. Готы, кельты, гоблины, эльфы, викинги, хоббиты, халдеи, орки и прочая сказочная живность процветает. Есть про них и фильмы и мультики, и компьютерные игры, и диссертации государственных «историков». А бедные некрасивые «хазары» сидит зарёванными чебурашками на верхней полке «Детского мира». Никому-то они, недоделанные, не нужны. «Забыли!»

Хазар можно было бы использовать за пределами России, прежде всего еврейским пропагандистам. Заиметь могущественное древнее царство иудаистов им соблазнительно, но опять только с одной стороны. Караимы для Израиля презираемые ренегаты, к тому же кочевники-иудаисты не вписываются в официальную доктрину городской цивилизации, противостоящей кочевникам-мусульманам.

3. Впрочем, дело не в хазарах. Полемика о хазарах на страницах вашей газеты это эвфемизм еврейского вопроса. Остановиться на хазарах в этих условиях, значит не сказать ничего. Поговорим о евреях. В карикатурном виде история создания «хазаров» в 19 веке повторяет историю создания «евреев» в веке 18. Кто «еврей» в антропологическом отношении? Это помесь семита и индо-европейца. Разумеется, евреи были и в 17 веке и даже в 16. Точно так же как в это время существовали мулаты. Но мулаты, при всей специфичности их внешности, типовом характере и привычках, не являются отдельным народом. Проблема "сефардов" и "ашкенази" получила смысл только после создания легенды о якобы этнически однородных евреях с многотысячелетней историей. На самом деле есть мулаты - помеси банту и французов, есть помеси сенегальцев и французов, есть помеси с разными группами негров португальцев, испанцев и англичан, но нет единой мулатской народности. Хотя при желании и в определённых условиях её можно было сделать. Как это сделали в отношении евреев.

Поскольку еврей это араб, смешавшийся с европейцами, живущий на территории европейцев или являющийся коллаборационистом на контролируемой европейцами территории, естественно мы будем наблюдать евреев только там, где арабы имеют возможность быть евреями. Мы их там и наблюдаем. Стоит добавить, что кроме евро-арабских метисов-иудаистов есть ещё евро-арабские метисы-христиане, мусульмане и всякого рода переходные формы, вроде друзов. Все они в этнографическом, психологическом и культурно-социальном плане очень похожи, вплоть до зацикливания на всякого рода сакральных текстах, явно написанных для них иностранцами.

Какую же цель преследовали европейцы, легендируя евреев-метисов под единый народ с фантастической «религиозно-мистической» историей? Поскольку основной вектор экспансии тогда шёл из Европы на Юг и Восток, очевидно европейцам были нужны послушные посредники. Англия в 19 веке затачивала евреев для управленческих функций в Египте и Трансиордании, Франция – в Северной Африке, Сирии и Ливане. Параллельно еврейские общины использовались для общей маскировки деятельности европейцев друг против друга, в основном в области финансовых операций и политического подполья. Очевидно, наиболее востребованными на роль зиц-председателей должны были быть общины государства-гегемона и государства-субгегемона. Так в 19 веке гегемон Великобритания использовала еврейскую общину субгегемона Франции для прикрытия своей экономической и политической интервенции. В 20 веке, после второй мировой войны еврейский вопрос стал в центре скрытого англо-американского противостояния. В рамках антиевропейской деколонизации, США перекупили еврейских колонистов и направили против европейских метрополий. В результате подобной демагогии второго-третьего порядка, хвост начал вертеть собакой, но, в конечном счёте, наивные и недостаточно культурные евреи опять стали жертвами западного коварства. Евреи Израиля одновременно выступили и как колонизаторы, и как антиколониальные повстанцы. То же самое произошло в случае взбунтовавшейся Родезии Яна Смита. Не нужно обладать особыми познаниями в политологии, чтобы понять, что история независимого Израиля может прерваться так же быстро и так же трагично, как история парадоксального расистского антиколониального государства на юге Африки.

Если убрать толстую «памеловскую» кожуру идеологических сказок, евреи это этническая эфемерида, возникшая на политической арене в последние сто лет и в течение ста последующих лет обречённая на бесследное исчезновение.

4. Какова с этой точки зрения роль евреев в РФ? На первый взгляд, еврейский вопрос в России чрезвычайно актуален и важен. За последнее время евреи, бывшие в годы застоя двусмысленной социальной группой, одновременно гонимой и привилегированной, стали вызывать всеобщую ненависть. Такие фигуры как Березовский или Абрамович вызывают отвращение даже у домашних животных. Но реально ли они владеют миллиардами, реально ли занимаются политической деятельностью? Если внимательно сопоставить имеющиеся факты, со всей очевидностью видно, что это подставные фигуры, мало что решающие. Их задача стягивать на себя недовольство и отвлекать общественность РФ от подлинных проблем и подлинного устройства современного общества. Суть же состоит в том, что контроль над Российской федерацией полностью осуществляет не мифическое «мировое цыганско-хазарское правительство», которое никто отродясь не видел, а вполне реальный Лондон.

Конечно, до сих пор в России есть люди (в основном 50-60-летние литераторы из провинции), которые всерьёз воспринимают писания Сергея Нилуса или Дугласа Рида об анонимном двухсполовинотысячелетнем заговоре и о выращивании антихриста в секретном иудомасонском инкубаторе. Ведь не менее анонимные и секретные патриотические силы Нилуса и Рида заботливо переводили и распространяли в подсоветской России десятилетиями. До сих пор по странному недосмотру «мирового предиктора» эти книги продаются в центре Москвы на Лубянской площади. Рядом со зданием колониального филиала английской тайной полиции. Лоток стоит у входа в главный книжный магазин столицы. Всё очень просто, нравы провинциальные. С одной стороны от здания ФСБ патриоты борются с цыганами и айсорами, с другой - расположены рестораны «Майор Пронин» и «Щит и меч», где набранная с бору по сосенке слепая деревенщина ощущает себя джеймсами бондами. А посередине в подземном переходе торгуют наркотой. Все при деле. Тайная полиция колонии не нужна. Достаточно работающих под английским присмотром вохровцев и дезинформаторов.

Кто же такой Дуглас Рид? Кадровый сотрудник Интеллидженс Сервис, мастер чёрного пиара, ведущий сотрудник лондонской «Таймс». Специализировался на антинацистской пропаганде. После второй мировой войны по приказу начальства сделал оборот на 180 градусов и занялся разоблачением «мирового жидомасонского заговора». В полном соответствии с приёмами геббельсовской пропаганды.

Кто такой Сергей Нилус? Английский шут, в лицо издевавшийся над наивными российскими обывателями. Его произведения состоят из перепева бульварных банальностей, сознательно доведённых до идиотизма и разрекламированных мировым пропагандистским аппаратом англичан. Например, в своей книге «Близ есть, при дверех» Нилус описывает некоего еврейского юродивого «Ребихе-Изрольку», проживающего в австро-венгерском местечке:

«Изролька – совершенный идиот. Под его седыми волосами не живёт мыслящий разум, в груди его нет никакого чувства; ходит он не иначе, как опираясь на проводника, не из слабости, а из животной бессознательности».

Кто же этот «Изролька» по мнению Нилуса? Глава мирового еврейского заговора, отец антихриста, родившегося в Черновцах.

Неудивительного, что российского Лео Таксиля, большевики не тронули и он спокойно жил в СССР на свободе. Это в период, где за малейшие проявления антисемитизма следовала немедленная и страшная кара. Нилуса несколько раз пыталась арестовать местная чрезвычайка. И каждый раз чья-то могущественная рука осаждала ретивых не по разуму провинциалов. Ведь Нилус, а потом и Рид выполняли важное правительственно задание: сказками о мировом цыганском заговоре отвлекали внимание от реального сверхгосударства, контролирующего четверть земного шара и одну треть мировых финансовых ресурсов. Реально – т.е. можно посмотреть на карту и прочитать финансовые бюллетени. В этом государстве Ротшильд был ничтожным лакеем, используемым английской высшей аристократией для прикрытия своих финансовых операций. За отличную работу его даже приняли на низшую ступень – сделали бароном и разрешили породниться с настоящими властелинами Англии.

Впрочем, и эта точка зрения для особо упёртых до неузнаваемости опошлена и перековеркана ещё одним британским шутом – Энтони Саттоном.
Это хорошо продуманная и прекрасно оплачиваемая система лжи, у которой есть только один недостаток. Она совершенно не рассчитана на существование в условиях гиперинформационного общества с интернетом и мультикультурным менталитетом нового поколения. Это архаика.

В подобной ситуации беседовать с евреями совершенно бессмысленно. Перед нами находящиеся совершенно «не в теме» полуазиаты, попавшие в оборот колоссальных пропагандистских аппаратов Великобритании и США - двух сверхгосударств, находящихся в ожесточённой конфронтации более столетия. Да, цыгане торгуют наркотиками, от их «деятельности» вымирают целые районы. Но разве дело в цыганах? Разве мировой наркотрафик контролируется цыганскими таборами? Это мелкие исполнители. Хозяевами наркоторговли уже 200 лет является высшая английская аристократия, включая королевскую семью. Там, во дворцах принимаются решения, оперирующие десятками миллиардов долларов и определяющие судьбы миллионов людей. Какой же смысл вступать по этому поводу в полемику с цыганской интеллигенцией из театра «Ромен»?

Впрочем, вернёмся напоследок к «хазарам». Наиболее значительный труд на эту тему за переделами России - книга Артура Кестлера «Тринадцатое колено. Крушение империи хазар и ее наследие». Нет смысла анализировать это произведение. Кестлер, как это вообще характерно для классического венгерского эмигранта, был завербован англичанами и всю жизнь работал на английскую разведку. Его шарлатанские книги не имеют никакой ценности, как и аналогичные труды Нилуса или Рида. Это примитивный агитатор, на пустом месте раздутый подконтрольными Лондону средствами массовой информации для забивания мозгов населению криптоколонии.

В свете вышеизложенных фактов мне остаётся только процитировать знаменитую песенку Александра Галича:

Полмира в крови, и в развалинах век,
И сказано было недаром:
«Как ныне сбирается вещий Олег
Отмстить неразумным хазарам».

И эти звенящие медью слова
Мы все повторяли ни раз и ни два.

Но как-то с трибуны большой человек
Воскликнул с волненьем и жаром:
«Однажды задумал предатель Олег
Отмстить нашим братьям хазарам».

Приходят слова и уходят слова,
За правдою правда вступает в права.

Сменяются правды, как в оттепель снег,
И скажем, чтоб кончилась смута:
«Каким-то хазарам, какой-то Олег,
За что-то отмстил почему-то».

kenoma_ru
2006-10-04 11:03 am UTC (ссылка)

кроме евро-арабских метисов-иудаистов есть ещё евро-арабские метисы-христиане, мусульмане и всякого рода переходные формы, вроде друзов. Все они в этнографическом, психологическом и культурно-социальном плане очень похожи, вплоть до зацикливания на всякого рода сакральных текстах, явно написанных для них иностранцами.

Очень интересно! Не могли бы Вы привести несколько примеров таких текстов? И кто и когда написал евреям Ветхий Завет (Тору)?

(Ответить)(Ветвь дискуссии)

galkovsky
2006-10-04 12:28 pm UTC (ссылка)

Религиозные тексты это творение миров, никак не связанное даже с идеей правдоподобия, не то что правды. Тем не менее самый фанстастический текст всегда манифестирует в реальности в виде полиграфического (ранее - рукописного, а теперь и электронного) факта. Более того, именно из-за абсурдности содержания, фантастические тексты очень привязаны к реальности. Это серьёзный научный источник. Историю церковного аппарата всегда легче изучать, чем историю аппарата государственного. Из-за наивности фальсификации. Как-нибудь я напишу об истории советской научной фантастики. Это ИСТОЧНИК. "Молодая гвардия" Фадеева это набор слов по системе Станиславского. Есть система - нет фактов. А когда системы нет? Слышали такую фамилию - "Снегов"? Человечек ЦЕНТРОВОЙ. На уровне заснеженных горных вершин. "Иван" "Ефремов" тоже. Алексей Толстой максимально показал себя в "фантастической" Аэлите. А уж какой-нибудь Герберт Уэллс это энциклопедия европейской истории. "Россия во мгле" утятам на смех. Журналистский писк "реализьма". А вот "Война миров" или "Человек-невидимка" это ОТКРЫТЫЙ ТЕКСТ. Если конечно его правильно открыть. Открыть можно просто ("а ларчик просто открывался").

Что касается Торы, то Вы посмотрите (хотя бы некритически) где и как сей текст издавали. Можете сопоставить с историей издания Корана. Тоже поучительно.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

	aviamatka 2006-10-04 12:57 pm UTC (ссылка)
	Грядущему веку http://beth4ever.livejournal.com/675281.html?style=mine (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

galkovsky
2006-10-04 01:03 pm UTC (ссылка)

Памятник России, насильственно оплодотворённой живо(то)творными идеями марксизьма-ленинизьма. "Дали перспективу". Живой инкубатор для ЕС. Не случайно рядом с Нельсоном поставили. Тоже военный памятник.

(Ответить)(Уровень выше)

alexispokrovski
2006-10-04 04:55 pm UTC (ссылка)

Дмитрий Евгеньевич, расскажите пожалуйста поподробнее про Ефремова (или "Ефремова"?). А то поинтересовался, порыл Интернет -- ничего не понятно. Детальки да, забавные. Сын у него есть -- Аллан Иванович Ефремов. А картинки нет.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

galkovsky
2006-10-04 09:06 pm UTC (ссылка)

Я уже писал, почему в хрушёвской "Программе построения коммунизма" были названы сверхконкретные цифры и сроки. Никто не собирался доживать до 1980 года. Счёт пошёл на месяцы. Но программа это так, "канцелярский документ". Носопыркиным надо было дать перспективу. Чтобы лезли без скафандров на огнемёты. Тогда миллионым тиражом распечатали "Туманность Андромеды", там было сказано открытым текстом, с картинками: да, "коммунизьм", да "светлое будущее", где космические корабли будут бороздить просторы Большого театра, но... сначала МАНАЛУПА. В "Часе быка" Ефремов уточнил:

"Атомными бомбардировками за несколько секунд уничтожались огромные города. Вокруг нацело выжженного центра, где сотни тысяч людей, деревья и постройки погибали мгновенно, располагался круг разрушенных зданий, среди которых ползали ослепленные, обожженные жертвы. Из-под обломков несся нескончаемый вопль детей, призывавших родителей и моливших о воде... Подводные корабли неожиданно появлялись из глубин моря, чтобы обрушить на врагов ракеты с термоядерными зарядами..."

Это кадры из документального кино. Кино показывают далёким потомкам, прилетевшим с Земли на чужую планету, заселённую индийско-китайскими беженцами. Земляне цокают языками: у нас и этого не сохранилось, после того как ваши предки улетели, было ещё одно подметалово, последнее. После него началась коммунизьма, только вот с историческами источниками приключилась напряжёнка: было так хорошо, что сгорело всё.

А где, кстати, кино крутят? В звездолёте, зарытом под землю. Вся история планеты залегендирована, доступ к правде имеют только члены политюбюро. У них золотой ключик от звездолётика. Частичной информейшен ещё обладают некоторые интеллигентики: кое-кто из крупных инженеров, артистов. Писателей-фантастов. Имеющие градус объединены в организацию "серых ангелов". Ходят тихо, по стеночке.

Планетка называется Торманс. Торманс это планета из романа английского писателя-фантаста Дэвида Линдсея. О котором в Эсэсере никто слыхом ни слыхивал. А Люди знали. "Люди" - это, например, небожитель Майский, с которым "Ефремов" поддерживал самые доверительные отношения. У них в Москве было совместное "Общество чистых тарелок". Сидели, чаёк попивали, калякали. Ефремов умер, генерал-лейтенант КГБ Алидин весь его архив на грузовике увёз, прочитал и дёрнулся. Сейчас книгу написал, мол "Ефремов" английский резидент, и жена шпионка, и сын, и убили его англичане, на кремации строили рожи и подмигивали кегебистам. Де "концы в воду". Т.е. и генлей до серого ангела не дорос, думает до сих пор, что Земля пуп солнечной системы. Хотя мож и придуривается после утечки, микширует. Всякое может быть.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

Эх, не было раньше интернета!

kuruz
2006-10-05 03:42 am UTC (ссылка)

(Грустно улыбаясь)

Ефремов, Линдсей, Снегов, Алксей Толстой и другие фантасты, безусловно, очень талантливые люди. К сожалению, у них у всех есть существенный недостаток. У них нет ЖЖ. Все эти люди от нас ушли и у них уже ничего не спросишь. А так иногда не хватает персонального общения!

С кем же можно пообщаться в живую? Неужели только с Дмитрием Евгеньевичем?

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

	Re: Эх, не было раньше интернета! galkovsky 2006-10-06 01:12 am UTC (ссылка)
	Потому и были "Ефремовы". Тут или-или. Или "Ефремовы" или интернет. (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

anton_rau
2006-10-04 11:17 am UTC (ссылка)

Дмитрий Евгеньевич, причины популярности мифа о татаро-монгольском иге именно в России стали яснее, но как быть с так называемым "монгольским нашествием" в Европе 1222-1242 годов? Ведь сейчас в западных странах это элемент "реальной истории", по теме выходила масса публикаций. Неужели мы имеем дело с инерцией старороссийской пропаганды?

(Ответить)(Ветвь дискуссии)

galkovsky
2006-10-04 12:07 pm UTC (ссылка)

Существую железные законы государственной мифологии. Как то:

а) Численность населения данного государства перед первой переписью была выше численности населения, зафиксированной в результате первой переписи.

б) Независимость, полученная данным государством, никогда не бывает первоначальной.

И т.д.

Эти аксиомы обеспечиваются всякого рода слайдами, как правило садистскими. Я их называю "у-у! слайды" или просто "услайды". Например такая картинка: лежит чешско-итальянско-английско-русский поселянин, смотрит в чисто небо постепенно стекленеющими глазами, тихо, благоприлично стонет: у... у... В чём дело? Умирает от страшной неизлечимой болезни. От такой болезни погибло как минимум четверть жителей данного государства за несколько десятилетий до первых статистических данных. Или такая картинка: лежит чешско-итальянско-английско-русский поселянин, смотрит в чисто небо постепенно стекленеющими глазами, тихо, благоприлично стонет: у... у... В чём дело? В животе торчит стрела, пущенная несметными полчищами звероподобных варваров. Эти варвары 800 лет назад уничтожили древнейшую цивилизацию Тмутаракании, вторично получившей независимость в 1865 году. Люди верят. Чтобы не было путаницы отдельные легенды генерализирются, наступает взаимное признание страданий. Иногда источниками страданий делятся или источники страданий объединяют. Так возникают генеральные легенды о "чёрной смерти" или "монгольском нашествии на Европу".

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)(Развернуть)

hasid
2006-10-04 11:28 am UTC (ссылка)

Ну вы даёте - это что же, и Ветхий Завет, и Талмуд европейцы евреям написали?
По-моему наоборот, евреи европейцам до эпохи Возрождения (а то и позже) Книги писали.
Особенно если вспомнить, что представляла из себя Европа до 14 века и Ближний Восток и Испания того времени.
А хазар ведь и множество византийских источников указывает, что же - и это фальшивка?

А вот насчёт зиц-председателей "Ротшильдов" и "Абрамовичей" - полностью согласен. Это англичане на них и вообще на евреев всех собак повесили. А если ещё вспомнить, что в средневековье христиане избегали ростовщичества, то вверение капиталов буржуа евреям тоже становится понятным.
Только венецианцы выбиваются из этого правила.

(Ответить)(Ветвь дискуссии)

	observer_lj 2006-10-04 11:40 am UTC (ссылка)
	>>> это что же, и Ветхий Завет, и Талмуд европейцы евреям написали? - А то ж... "Это ВСЁ придумал Черчилль В 19-м году..." (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

galkovsky
2006-10-04 11:50 am UTC (ссылка)

"Это ВСЁ придумал Черчилль в 19-м году" придумал британский ультранационалист Карлейль в 19 веке. Он написал историю французской революции, где через строчку повторял: "разумеется, это всё козни Англии", "как уже понимает читатель, во всём виноваты англичане", "опять на устах французских демагогов появлятся слова о никогда никем не виданных "английских шпионах"."

В СССР с этой целью упортеблялись словосочетания "мифическая советская военная угроза", "басни об агентах КГБ", "параноидальный бред о большевистской опасности". Если повторять постоянно, то такая пропаганда работает. На тройку с минусом.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

	Ну почему же на тройку с минусом? observer_lj 2006-10-04 12:03 pm UTC (ссылка)
	Если судить по Вам, то на все пять. :) Под кроватью агентов МИ-6 не искали ещё? А что так?.. (Ответить)(Уровень выше)

	zima_forever 2006-10-04 12:59 pm UTC (ссылка)
	А какая пропоганда работает на твердую пятерку? (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

	galkovsky 2006-10-04 01:06 pm UTC (ссылка)
	Наиболее эффективный вид лжи - правда. (Ответить)(Уровень выше)

galkovsky
2006-10-04 11:42 am UTC (ссылка)

>Особенно если вспомнить, что представляла из себя Европа до 14 века
Ваша историческая память поразительна.

>А хазар ведь и множество византийских источников указывает
Когда были обретены сии "византийские источники"? До сих пор люди не понимают, что "поздняя Византия" это не ошмёток огромной империи, а колосальный город-государство, наподобие Венеции. К городу пририсовали ноздрёвский лес. За лесом - поле с "хазарами".

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

mitrichu
2006-10-06 10:21 am UTC (ссылка)

Хм... А Вы откуда так осведомлены о истории "поздней Византии"? Видимо и Ваша историческая память поразительна.
Нет уж, если играть по-правилам, то эти правила для всех.
В том числе и для Вас.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

	galkovsky 2006-10-06 10:25 am UTC (ссылка)
	Падение Константинополя (точнее то, что называют падением Константинополя) это середина 15 века. (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

Книги

son_of_bob
2006-10-04 05:03 pm UTC (ссылка)

А вот у меня есть библиография ябрейской литературы - издание по состоянию на начало 20 века. Там 21 000 названий. Можно проверить по бибиотекамЪ - все реально. Безотносительно того, когда это было издано - КТО это писал на выдуманном Жыдошумерском языке?
Один "Зоар" - 2500 стр. (на арамейском, кстати - выдуманный языкЪ "Талмуда", который сам по себе 7 томовЪ). Количество литературы - огромное. Откуда и зачемЪ?

В РиЖ! За РиЖ!

(Ответить)(Ветвь дискуссии)

Re: Книги

az118
2006-10-04 05:13 pm UTC (ссылка)

Golden Down. Толкиен был членом "Инклингов", а его друг - "Золотой Зори". Через них всплыла креативная активность тайных сообществ Британии в области языко- и мифо-творчества. Вся история до 1-й мировой войны сфальфицирована... Хотя начало теряется где-то в XVII веке. их дело продолжают здесь и сейчас...

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

Re: Книги

burzumka
2006-10-05 07:13 am UTC (ссылка)

Ага-ага. Взять количество буковок во всҵй 21000 и поделить на все наследие Толкина. Получаем 10 тыщ Толкинов. Которые на рубеже 18-19 веков синхронно придумывали памятники еврейской письменности.
Затем придумали лживый радио-углеродный метод, чтобы окончателно запутать следы и понаставили "древних" синагог по всему ближнему Востоку.
Фоменко рулит.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

	Re: Книги volodymir_k 2006-10-05 10:40 am UTC (ссылка)
	Расскажите, пожалуйста, как радиоуглеродным методом можно установить возраст каменной постройки. (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

Re: Книги

son_of_bob
2006-10-05 11:03 am UTC (ссылка)

Не надо, пожалуйста, радио-водородным "методомЪ" выяснять возраст постройки. Даже не надо думать, насколько логичны все "ябрейские" книги.
Предположым, что все это бессмысленный набор словЪ (но не буквЪ!) ТО есть буквы сложены в какие-то слова, а слова в предложения. Изучаем буквы (алфавит, читать нам не надо, достаточно видеть, что в книгах разный - или одинаковый - текстЪ).
После чего под видом "копцева" заходим в любую крупную синагогу (даже не в библиотеку), просим показать книги. Поясню - их многие и многие тысячи. Толстых зачастую. Полно издание одного "талмуда" с комменцами - более 20 здоровых томовЪ.
Листаем книги и проверяем, что везду буквы сложены в разные слова. Остаецца вопросЪ - кто ето написалЪ? И зачемЪ?
По плану ДЕГ достаточно одного Ветхого Завета (а он толстый). К нему Мишна - 6 томов с комменцами. К нему ТалмудЪ - примерно 20 томов, если с комменцами. К нему еще 14 томовЪ Рамбама, любимый Анти7итами "ШульханорухЪ" (4 толстых тома). К нему "ЗогарЪ" (10 томов с комменцами, впрочем есть еще издания), к нему Аризаль (15 томов от его имени некий Хаим Виталь накаталЪ). Все ето даже не 1%, а какая-то сотая или тысячная процента.
ВопросЪ - даже не КАК. А НАХУЯ для отвлечения такие ГОРЫ литературы? (смысл обсужыдать не будем - для простоты предположим, что вся она нелепа и пишецца со скоростью движения руки по бумаге - однако абракадабры не представляет)

В РиЖ! За РиЖ!

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

Re: Книги

galkovsky
2006-10-05 12:07 pm UTC (ссылка)

Вы сами ответили на свой вопрос. Кто ж так книги пишет? Литература - процесс естественный. Как создаётся "филологическая империя" какого-нибудь Достоевского? Сначала идут брошюрки, публикации в периодике, критические статьи, отклики, полемика. Потом сборники и книги, потом первое собрание сочинений. Затем посмертное полное собрание, туда включаются письма, неопубликованные тексты. Затем, как вершина - академическое ПСС, куда включается всё, чуть ли не счета прачкам, весь текст научно комментируется, создаётся аппарат: именной и тематический указатель, подробная библиография.

Теперь приведу Вам простейший пример "явления миру" сакрального текста. Знаете когда по официальной версии впервые было напечатан Новый Завет? В 1514 году в Комплутенской полиглотте. Представьте себе пять томов, где идёт параллельный текст на четырёх языках. В пятом томе - текст Нового Завета. А в шестом - словарь и грамматика.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

так оно все и было!

son_of_bob
2006-10-05 12:41 pm UTC (ссылка)

Сначала - тоненька брошюрка Пятикнижия. К ней - Пророки и Писания. Затем - Мишна и Талмуд. Кругом-бегом набежало 21 000 томов к началу 20 века. До сегодня еще пару тысяч подписали. К чему такая избыточность?
Оставим книги - дело темное - проберемся в тель-авиффский Музей Диаспоры. 4 этажа, офигенное здание, все забито артифектами "ябрейской культуры" от Йемена до Варшавы.
Ладно, предположым все это новоделы. К чему СТОЛЬКО?
И зачем, кстати, столько этих выдуманных "ябреев"? Поезжайте на Брайтон-бич и спросите - каждый второй расскажет вам про "дедушку-сапожника" из черты оседлости. Если это каста финансистов - откуда миллионы сапожников и портных?

В РиЖ! За РиЖ!

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

Re: так оно все и было!

galkovsky
2006-10-05 01:27 pm UTC (ссылка)

ПЯТИкнижие это, как минимум, сборник.

Периода "брошюр" в истории иудаизма не наблюдается. Сборников - тоже. Всё что находится в периоде достоверной истории (официально) это горы индийских энциклопедий. Собственно индийские тексты ганиальных Ашрунгожавадоугморгжонопотамов написали англичане и, в первый период, французы. Кто азиатам написал тору и талмуд - можно догадаться по аналогии. В период 19-20 века конечно машина работала автономно - поставили зверушек на лыжню. В 20 веке на 90%, в 19 - фифти-фифти. В 18 тоже кое-что крутилось самостийно. Но я думаю процентов на 20%, не больше.

Устрашающие объёмы - конёк азиатской "науки". Какой реальный объём Библии? Страничек 200. Всё остальное повторы и речитативы. "Мужик, дай закурить" - "Услада вселенной, почтеннейший Ыгрыждипотамджан сын Утамбохроноградратытувила, внук Чпактришвилиджрономатаотморга, да живи сто и ещё сто и ста сто лет, да увидить тебе ты внуков внуков внуков, не соблаговолишь ли, о щедрейший и великодушнейший..." А Библия это компакт. В комментариях каша размазывается по второму разу.

Понимаете, кретина можно научить читать адаптивные кретинские тексты. Раскрашивать внутри картинки. Клеить из бумаги "комментарии" с пустыми страницами. Но сам адаптивный текст и ноу-хау брошюровки "комментариев" кретин придумать не состоянии. Это ему делает педагог-психиатр. И литература развивается иначе. Сначала простенькие, но связные тексты: "Мытьё окон", "Консервирование яблок", а уже потом адаптивные дебильские "мара мыла раму" и "1 яблоко + 2 яблока = 3 яблока".

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

Re: так оно все и было!

son_of_bob
2006-10-05 02:02 pm UTC (ссылка)

Ладно, оставим книги - в конце концов, можно посадить человека на зарплату, он будет в день писать по 1 страничке. За год выдаст том, за 10 лет - 10 томов. 100 человек на зарплате - вот вам билиотека. правда непонятно зачемЪ.
А артефактов зачем стока наделано? А главное, зачем этих выдуманных "ябреев" столько? Из них финансистов даже не 1%, а основные толпы - голытьба "черты оседлости", да сотни тысяч в Северной Африке, которые не то что не финансисты, но и 2+2 с турдом складывали!
На кой черт взялись эти сотни тысяч "ябреев" Йемена? кстати, у всех своя литература.
Кстати, томины Талмуда (можно познакомицца на русском в переводе Перферковича) - и не размазывание вовсе, а суперсжатый текст, который в оригинале настолько телеграфен, что просто нихуя не понятен без объяснений.
Ну и зачем все это? не хватило ПЯТИКНИЖЫЯ?

В РиЖ! За РиЖ!

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

Re: так оно все и было!

galkovsky
2006-10-05 02:21 pm UTC (ссылка)

>который в оригинале настолько телеграфен

Телеграфен. А белые шайтаны ещё телефонные справочники выпускают. Представьте себе полное собрание телефонных справочников США за 2000 год, да ещё в крокодиловой коже. Вот она - МУДРОСТЬ.

Относительно того, почему столько мулатов наделано... Дык, природа. Кстати, есть мулатский Израиль - Либерия. Государство гораздо старше Израиля, тут как у Шарикова - СТАЖ. Полуторастолетняя история. ЭТО ПЕСНЯ. Высадились на берегу реэмигранты в пробковых шлемах, со стеками. Сказали: "Ладно, ХВАТИТ МИНДАЛЬНИЧАТЬ. Мы вам покажем рабовладение". И показали. От горстки либерийцев, которых и в самой Либерии "подавляющее меньшинство" 500 миллионов африканцев бьёт колотун. Просто корёжит. В Африке есть племена сволочей, уголовников, людоедов - по ступенькам всё ниже и ниже. И в самом низу грязи сидит муравьиный лев - либерийцы. А уж богатства, богатства у них - немеряно. Самый большой торговый флот мира. Властелины мирового океана.

Ещё один генетический эксперимент европейских мудрецов. Которые протоколы не пишут - живут в своё удовольствие. Протоколы о них будут вести далёкая следственная комиссия, лет через тыщу. И то навряд ли.

(Ответить)(Уровень выше)

	Re: так оно все и было! burzumka 2006-10-05 02:03 pm UTC (ссылка)
	А в чем все-же радикальное отличие пятикнижия от Повести временных лет? По-моему, очень похожий стиль, при этом сильно отличающийся от европейских "первонахов"-Эдд, Беовульфа. (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

Re: так оно все и было!

son_of_bob
2006-10-05 02:54 pm UTC (ссылка)

Стиль нифига не похожый, да и не важыдно.
Возможно, вообще все новоделЪ. ВопросЪ - зачем В ТАКОМ КОЛИЧЕСТВЕ?
на 150 миллионов Русских - "повесть временных лет", да "слово о полку" (новодел вообще халтурный. Стыдно), да голубиная книга, да Влесова книга. В общем, на одной полке поместится.
На 14 млн. нищясных "ябреев-скрыпачей" - 21 000 том к началу 20 века. Сейчас наверное уже 30 000, не меньше - причем только религиозной литературы, свецкую считать не будем. Пускай даже полный бред, макулатура - а все-таки разная. Так зачем столько?

В РиЖ! За РиЖ!

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

Начес с белых обезьян

nighternet
2006-10-05 04:33 pm UTC (ссылка)

- Так зачем столько?

"Евреи - эфемерида, которая появилась в предыдущие сто лет и в следующие сто лет исчезнет"(ДЕГ). Про белую обезьяну слыхали? Самое распространённое животное. И самое долгоживущее. Сами евреи разбежались бы не то что за 100 лет, а за неполных 10. Русские, французы, малайцы тоже бы разбежались, но у них территории, экономика, язык, могилы предков. Хозяйство, короче. А у евреев даже общака толкового нету. Но не дают, сковали титановыми обручами. Всем евреи нужны:

1. Евреи нужны "профессиональным" евреям, гиперсионистам, потому что кто же будет во главе Великого Израиля от Миссиссипи до Хуанхе. И подметать улицы они не хотят.

2. Евреи нужны "профессиональным" антисемитам, потому что с помощью белой обезьяны они могут объяснить ВСЁ и ВСЕМ. А подметать улицы не хотят.

3. Евреи нужны простым юдофобам, потому что надо же на кого-то свалить свою лень и жизненное неустройство. А подметать не хотят.

4. Евреи нужны христианам, потому что без них весь христианский кукольный театр тут же развалится. Поэтому идея всем евреям тут же креститься не канает даже с точки зрения безопасности Израиля. В таком виде они христианам не нужны. Своих и так хватает. И подметают они только внутри церкви.

5. Евреи нужны мусульманам, потому что с кем же тады бороться и как объяснить свою 600-летнюю отсталость. А пол пусть подметают индусы, у нас, слава Аллаху, нефть есть.

6. Евреи нужны философам, потому что белая обезьяна это то чем они занимаются. Да и народу понятнее, а то все эти апперцепции нагоняют сон и грантов не обещают. Не подметают из принципа.

7. Евреи нужны Галковскому, потому что.. (пусть ДЕ сам заполнит эту строку). Но слова "евреи", "еврейский" встречаются во всем им написанном чаще чем "мама-папа". И уж конечно гораздо чаще чем "русские". А если приплюсовать сюда "цыгане", "цыганский", то по частоте будет как английский артикль the.

8. Евреи нужны всем у кого много денег, потому что они могут всем рассказать, что "на самом деле" денег много только у евреев. У них есть кому подметать.

9. Евреи нужны всем у кого мало денег, потому что, ясен пень, все деньги у евреев. Подметают, но это им не нравится.

10. Евреи нужны тем и кого стоит всегда, потому что "еврейки всем дают".

10. Евреи нужны тем, у кого не стоит вовсе, потому что "евреи порчу навели" (смотри историю с исчезающими пенисами в столице Судана).

Ну и так далее, можно до бесконечности. Евреи вроде как бы не нужны простым китайцам и индусам, но это только пока они не вылезли из колыбельки. А там, смотришь, какая-нибудь добрая душа объяснит им почему им, например, денег не доплачивают.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

Re: Начес с белых обезьян

galkovsky
2006-10-06 01:33 am UTC (ссылка)

>7

Я написал 307 веток. Много ли из них посвящено евреям? Прямо - ни одной. Косвенно - штук пять, максимум. Очевидно, что я этой темы избегаю, хотя и не замалчиваю. Все евреи - ужасные националисты (от государственной неопытности). Им постоянно кажется, что за спиной о них шушукаются, при общении на что-то намекают, подмигивают и подхихикивают. На самом деле евреи мало кому интересны. Назовите например российских гебраистов. Это на 95% сами евреи. При том, что на территории Российской империи жила половина мирового еврейства. Уверяю Вас, что французам, американцам или, как Вы справедливо заметили, китайцам-индусам евреи также фиолетовы.

Разумеется среди евреев, как и среди других народов, есть масса интереснейших ЛИЧНОСТЕЙ. Но им их еврейство не придаёт дополнительную пикантность, а, наоборот, опресняет. Это новички, прошедшие государственное обстругивание на уровне сельского ПТУ: "у нас обычаи", "нам 5000 лет", "мы везде". Евреи ещё не наигрались в обычаи, флаги и солдатики.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)(Развернуть)

roman_rogalyov
200610-05 07:44 am UTC (ссылка)

Насчёт того, как попали хазары на страницы печати. Помимо Абрама Фирковича Н.М.Карамзин в "Истории государства Российского" писал:
"хазары брали дань с жителей киевских, радимичей, северян и вятичей... быв сперва идолопоклонниками, они в осьмом столетии приняли веру иудейскую"

(цит. по изданию в журнале "Москва")

(Ответить)(Ветвь дискуссии)

galkovsky
2006-10-05 10:14 am UTC (ссылка)

Так и "Песнь о вещем Олеге" Пушкин до Фирковича написал:

"Как ныне сбирается вещий Олег
Отмстить неразумным хазарам..."

Знаете, как в годы застоя люди работали. Стояла у магазина голая баба в шубе, подходила к купившему поллитровку: "Мужик, хочешь Чебурашку покажу?" - и распахивала шубу. Тут же появлялся амбал: "Ну что, мужик, чебурашку видел? Гони червонец".

Карамзин-Пушкин книжку написали с картинками, а Фиркович чебурашкой РАБОТАЛ.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)(Развернуть)

Теплая компания: Проханов, Чубайс и Галковский

olegsolovjev
2006-10-05 09:05 am UTC (ссылка)

Проханов у меня ассоциируется с вокзальной проституткой. Когда-то она красовалась перед «Интуристом», платили ей валютой. Но молодые конкурентки вытеснили ее. И теперь она обслуживает разного рода бомжей и рядовых ментов. Но бывает, когда какой-нибудь богатый извращенец типа Чубайса, желая «зачерпнуть со дна», берет ее с вокзала, совокупляется с ее немытым телом, просит на себя помочиться. Вот ради таких «звездных» дней эта старая «жрица любви» и живет.
В основном, ругают Проханова за «беседу» с Чубайсом, но Чубайс, по-моему, больше себя скомпрометировал.
И охота ли Дмитрию Евгеньевичу с такой компанией связываться?
Приятно, конечно, что Галковский обозвал евреев «арабами» и «мулатами». Но это, к сожалению, неправда. И ему, наверное, будут мстить. Готовность Галковского подставляться вызывает уважение.
Думаю, порадуются наши фашисты. Ведь они христианство ненавидят за то, что его евреи выдумали. А оказывается – белые люди – англичане. Авось, теперь многие из фашистов-скинхедов к Церкви приобщаться начнут.
Интересно читать логически последовательные атеистические статьи. Автор бывает до такого отрицания доходит, что к Церкви привлекает лучше всяких современных богословов-демагогов.

(Ответить)(Ветвь дискуссии)

Re: Теплая компания: Проханов, Чубайс и Галковский

galkovsky
2006-10-05 05:21 pm UTC (ссылка)

Почему же, я к Проханову отношусь со всем уважением. Это потомственный профессиональный провокатор, его предок - руководитель российских баптистов, агент ГПУ, с 30-х годов жил в Канаде, одновременно продолжал свою нелёгкую работу в СССР (учтите градус доверия, это всё равно что патриарх московский в 50-х управлял бы паствой непосредственно из Лондона). Кроме того, я ещё в начале 90-х оценил работу Проханова по пропаганде масонства: в аккурат по стандартному западноевропейскому лекалу для ультроправых скамеек цирка(борьба с жидомасонами + северная гиперборея + это интересно). Никаких "шатаний" (позавчера Хуссейн - вчера Квачков - сегодня Чубайс - завтра Кадыров, Буш или Непотомук XVI) у профессионала нет. Стоит на вытяжку у телефона: "да, товарищ Сталин, будет сделано, товарищ Сталин, есть товарищ Сталин". Соответственно и разговор с Прохановым ПРИ ПЕРВОЙ ЖЕ ВОЗМОЖНОСТИ будет профессиональный. Отпиздить сапогами (ничего личного, а для начала беседы), потом снять показания (не очень интересные - много исполнитель, даже самый квалифицированный, знать не может), конфискация нажитого непосильным трудом имущества и поселение в нестрашной провинции. Шоб "без трагедиев" и, следовательно, хотя бы невольного сочувствия. Родственникам - беруфсферботен, чтобы падаль не поднялась по социальной лестнице никогда. Сто лет потоптали верхние ступени - и будя.

Это я разумеется в шутку говорю, из карнавализма. Все знают, что Галковский человек из андеграунда, за слова не отвечает, говорит несерьёзно. Отсюда и уважение - на окраине Москвы, в чужой квартире без денег. А Проханов человек серьёзный, за слова отвечает. Оттого был в 120 странах, издаёт бестселлер за бестселлером.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

Re: Теплая компания: Проханов, Чубайс и Галковский

olegsolovjev
2006-10-06 08:18 am UTC (ссылка)

В Вас есть некое внутреннее противоречие. Я давал своим друзьям-знакомым "Друга утят", "святочные рассказы" и пр. Люди плечами пожимают. А мне нравится. Думал, почему? Дошло. Вы неоднократно заявляли, что пытаетесь найти новые литературные формы, чтобы приблизить свои произведения к читателю. Но при этом, Вы оцениваете свои произведения, как "многослойные". Но эта многослойность выходит за пределы любого Вашего произведения. Чтобы понять все остальное Ваше, кроме БТ, нужно сначала прочитать БТ. А Вы-то, если я правильно понял, хотите в творчестве от БТ оторваться. То есть, я не сторонник "однослойности", но, по-моему, "многослойность" должна "закругляться" внутри произведения, а не выходить ссылками на другое. У Вас же все упирается в БТ.
Ваш писательский стиль следующий: Покупает читатель книгу, а ему говорят: "А вот Вам в нагрузку сам Автор", и выводят из-за прилавка Галковского. Покупатель думает, что это шутка. Идет домой, писатель за ним. Дома писателя надо покормить, уложить спать, так как выясняется, что жилья у него нет, да и ничего нет. Правда польза от писателя немалая. Книгу разъяснит, и вообще чего не спросишь, все знает, везде сопровождает, советы дает. Ну в общем, с таким подселенцем эрудицию повысить можно основательно.
Виртульного Галковского, каким он приходит из Интернета, конечно, кормить не надо, Но о нем надо думать. Это как, если бы в мозгу поселилась японская игрушка "тамагочи". Тамагочи - это символ абсолютной непрактичности.
И вот "Тамагочи" сунулся к провокаторам до мозга костей, со своими фантастическими планами как-то этих провокаторов использовать для своих целей. Той потаенной цели к которой он стремится, скорее всего не достигнет. Но дай Бог, достигнет другой даже лучшей. Люди прочитают статью, глупости отметут, умным заинтересуются.
Как, например, я открыл для себя Галковского? Я о Вас что-то слышал 15 лет назад, но журнал мне тот не попался. А как-то в прошлом году искал в Интернете что-нибудь по дарвинизму и антидарвинизму, наткнулся на чье-то упоминание о Вашем комментарии набоковского наблюдения о бабочке с избыточной защитной окраской. Потянул за "хвостик", вывалился целый БТ. Прочитал, не начитался, стал еще что-то Ваше искать. В принципе, Ваша сила в том, что из современников равных Вам писателей нету. А Ваши амбиции, как политика... - уток на пруду кормить.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

Re: Теплая компания: Проханов, Чубайс и Галковский

galkovsky
2006-10-06 10:16 am UTC (ссылка)

Я практически не пишу в другие ЖЖ, да и здесь не рекламирую себя. Это можно наглядно увидеть по соотношению френдов. "Нагрузка" к БТ в виде живого Галковского конечно есть. Я например первое издание распространял так: мне читатель звонил, я с книгой приезжал в указанное им место. Первое издание таким образом распродал за пару месяцев, решил второе распространять по-взрослому, через магазин. Человек с ним возился 7 лет. И так во всём. Своё МНЕНИЕ о соотечественниках я составил. Оно очень невысокое. Собственно я всему радуюсь: не блеванул соотечественник - хорошо. Матом не ругается - ОЧЕНЬ хорошо. Просто народ гнёт и ломит в какую-то фантастическую неблагодарную подлость, а я его выстраиваю в стилизацию чего-то человеческого и порядочного. Например, исполнилось мне 45 лет, я устроил себе настоящий "юбилей писателя". Во-первых, место. Это куда? У меня же в снимаемой конуре и втроём усесться сложно, я для юбилея надо человек десять. Договорился с Рыковым, у которого в газете публиковал статьи, он предложил ресторан "Причал торпедных катеров", место не ахти, но и не провальное. Он замолвил словечко администратору, сам бы я не сообразил что и как. Теперь гости. Ну человека три-четыре чудаков, которые со мною постоянно общаются найти можно. Эти придут. Но это не юбилей. Надо человек 10. Позвал Рыкова. Но кто Рыков и кто я. Рыков это богатый человек, продюсер, а теперь уже и всамделишный писатель, может быть даже лучше Минаева. НЕ ПО ЧИНУ. Позвонил Гельману, с которым пару раз встречался. Он покрутил пальцем у виска. А вот с Леонтьевым получилось. Он как раз хотел, чтобы я стал сотрудничать в издаваемом им журнальчике, ввиду этого украсить собой мероприятие согласился. Получилось отменно, не просто ВИП-персона, а ещё и смотрибельная, люди будут оборачиваться. (И оборачивались. Леонтьева дирекция ресторана на моём дне рождения сфотографировала (отодвинься, урод), повесила фото для рекламы на стену.) "На Леонтьева" стало возможным пригласить бывшего однокурсника с супругой. Однокурсник стал миллионером, разговаривал со мною через губу раз в год, по старой памяти и из-за действительно хорошего, доброго характера помогал (например, некоторое время оплачивал аренду квартиры). Но это человек "рублёвки", у которого один вид Галковского вызывает приступ получасовой зевоты. Куда-то тащиться, сидеть для проформы час-два-три, а то и четыре в дрянном ресторане это для обитателя Сейшел НАПРЯГ. А Леонтьев прикольный, с ним и потусоваться можно. Считайте ОДИН РАНГ. Вот и решена проблема оплаты ужина. Однокурсник подарит денежку. И на ужин хватит и ещё долларов 50-100 останется - неделю жить. Теперь биомасса. Ну, можно Вознесенского из "Независимой", мы несколько раз виделись, я для него нужный автор статей, почему бы на халяву не поесть. Ещё два-три человека на Леонтьева набегут из редакции Рыкова. Однако всё равно ПРОБЛЕМА. У однокурсника жена, у одного из первоначальных чудиков - тоже. Значит мне надо прийти с дамой. А кому я на хрен нужен? Нищий 45-летний неудачник с заурядной внешностью? Но проблем. Рыков для помощи в устройстве мероприятия выделил свою секретаршу, молодую и красивую, я ей говорю: "А давайте всех разыграем. У меня день рождения, все знают, что я урод одинокий, мы выйдем, все упадут в шоке. Да и поможете. Вам же Константин сказал помочь, а половина людей не пришла, а тут ещё я один как дурак сидеть буду. Выручайте. Чего Вам. Посидите, поедите, глазками похлопаете." Сказано сделано. Хороший день рождения получился, весёлый. Был даже хоровод и танец с саблями.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

	Re: Теплая компания: oldblues 2006-10-06 11:07 am UTC (ссылка)
	А я думал Вас нет, а Вы ... живой. Только я никому не скажу. Буду перечитывать, потому такого д.р. у меня не было, да и меня самого нет... (Ответить)(Уровень выше)

	Re: Теплая компания: Проханов, Чубайс и Галковский cmamucm 2006-10-06 08:37 pm UTC (ссылка)
	Что тут скажешь... Все таки, благодаря Вам, я стал немножко меньше роботом и статистом. Спасибо. (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

	Re: Теплая компания: Проханов, Чубайс и Галковский galkovsky 2006-10-06 10:14 pm UTC (ссылка)
	:) (Ответить)(Уровень выше)

Re: Теплая компания: Проханов, Чубайс и Галковский

dura2
2006-10-18 06:01 pm UTC (ссылка)

Дмитрий Евгеньевич! Да в вас нельзя не влюбиться! Только свистните - очередь воздыхательниц обеспечена. Молоденьких, умненьких. Ноги могут и не от ушей оказаться, но прехорошеньких. А хотите - более зрелые, тоже не дуры. Те просто жизнь положат, чтобы вас холить и лелеять. Прибудут по первому требованию и все ваши прихоти исполнят. А вы - одинокий урод... Кокетничаете. Зачем? И до дней рождений с хороводами разных важных персон - вам фиолетово (термин ваш). Пофиолетить бы вам ваш ЖЖ, на какое-то время. Плевками, которыми вы одариваете на его страницах, в "Завтра" и "Все равно где" жажда не утоляется. Вот так мы и превращаемя в "хазаров". Хотите, я вам буду пирожки печь, щи-кашу варить, а вы, миленький, только думайте и книги пишите, а не почеркушки ЖЖешные.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

	Re: Теплая компания: Проханов, Чубайс и Галковский galkovsky 2006-10-19 11:20 am UTC (ссылка)
	Нехорошо смеяться на пожилым одиноким человеком. (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)(Развернуть)

Re: Теплая компания: Проханов, Чубайс и Галковский

galkovsky
2006-10-06 10:17 am UTC (ссылка)

Как я отношусь к людям? Это люди? Нет. Животные? Тоже нет. Может быть растения? Нет, это РОБОТЫ. Которых выстраивают в кенотафе по системе Станиславского изображать из себя читателей, любящих соотечественников, друзей. Ко мне общество отнеслось с неслыханной, феноменальной подлостью. Просто не дало рта открыть. Однако я не такая величина, чтобы на меня можно было плевать. Не построена ещё та колокольня. И я всей своей жизнью этому обществу отомстил. Отомстил СТРАШНО. Не потому что унизил людей до функций, а потому что это сделал ЛЕГАЛЬНО. В 18 веке дворяне далали хоры гудошников, а я сделал хор людей. Которые механически играют "Вишнёвый сад" и тоже механически его смотрят в зале. В 1917 году русских использовали на понижение, а я использую на повышение. И этому использованию есть высшее оправдание - я последний живой русский. Так что плавайте в пруду, увенчивайте лавровыми венками Друга Утят - из этой филологической мясорубки вы не вырветесь никогда. НИКТО НЕ ПИКНЕТ. Глупость, чёрствость и низость должны быть наказаны. И они будут наказаны. Да в общем УЖЕ наказаны.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

Re: Теплая компания: Проханов, Чубайс и Галковский

nighternet
2006-10-06 07:06 pm UTC (ссылка)

Отчего же вы своей статьей его туалетный листок рекламируете?! Напишите лучше о Снегове. Это любимое в детстве: люди как боги, зловреды, рамиры. Многим очень нравилось. Наверное, потому что стоило выйти в магазин, как сразу было видно "люди как говно".

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

Re: Теплая компания: Проханов, Чубайс и Галковский

galkovsky
2006-10-06 09:58 pm UTC (ссылка)

Делать мне нечего кого-то рекламировать. Бондаренко просил написать о хазарах - я написал. Опубликовали и ладно. Одновременно в ЛГ попросили написать о Брежневе. Я тоже написал. Не опубликовали - тоже ладно. Мне всё равно где печататься. Исключение - запредел, вроде детской порнографии. "Завтра" до такого уровня не дошла. Обычная советская газета. Жёлтая. Проханов мою точку зрения на прохановщину знает. Почему напечатал - понятно. Его функция - опошлять любую возможность осмысленной критики режима. Однако я не дилетант из провинции, чтобы меня можно было так подставить.

Что касается Снегова, то могу Вам скинуть такую инфу.

1. Биография - издевательская карнавалистская дезинформация в типично английском стиле. Отец - полугрек-полунемец (!) по фамилии Козырюк (!!), а может КозЕрюк. Работал на руководящей должности в ростовской ЧК. Однако маленький Серёжа Козырюк воспитывался в другой семье (!!!) - Иосифа Штейна, под чьей фамилией и получил паспорт. Сам Козырюк в интервью назвал папу Штейна Штерном. Родился... хотя КТО родился? Давайте чтобы не запутаться называть объект по литературному псевдониму - "Снеговым". Родился "Снегов" в 1910 году в Одессе. По одним данным 23 июля, по другим 5 марта. Дальше информация в том же духе. Окончил мехмат университета, работал на ленинградском заводе. По одним данным с 1932 года, по другим - с 1934. Арестован по одним данным в 1936, по другим в 1939. Работал в Норильске, делал в шарашке атомную бомбу. По странному стечению обстоятельств был знаком с Львом Гумилёвым.

2. В 1953 году мистер "Снегов" (как это водится среди греко-немцев, он хорошо знал английский язык - Глюксбурги, знаете ли) пишет из шашарки письмо старому другу Никите Хрущёву и выступает на процессе против Берии (заочном - Берия бесследно исчез). Дальше-больше. "Снегов" становится генералом ГУЛАГа и... пишет Хрущёву знаменитый доклад на ХХ съезде о разоблачении культа личности. Как-никак писатель-фантаст. Хрущёв читать доклад сначала отказался. Тогда "Снегов" урода припугнул: "Либо ты расскажешь об этом на съезде, либо сам окажешься под следствием". "Ты" это не описка, Снегов Хрущёву тыкал.

3. Про романы "Снегова" говорить не буду, Вы, по-моему, их хорошо знаете. Звездолётчик Эли, звёздные войны, космические корабли бороздят просторы метагалактики, гравитационные пушки, люди-кузнечики и тому подобный "марксизм-ленинизм". Читайте, дети. Мы и читали. Для меня, 10-летнего это было Откровением. Читал в сборнике "Эллинский секрет" открыв варежку, лепил зловредов из пластилина. Помню там же была опубликована "Улитка на склоне". Про философа Кандида, пытающегося выйти из английского леса к неведомой биостанции. Где Люди. Было ощущение жуткой Тайны с зомби, плавающими в треугольных озёрах Великого Одержания...

А потом видите как обернулось всё. Живая жизнь оказалась страшней самой жуткой и самой феерической фантастики. Лучшая ложь - правда, лучшая фантастика - реальность.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

Re: Снегов-1 и Снегов-2

nezvanov
2006-10-07 03:24 pm UTC (ссылка)

По официальной версии, Снегов из пункта 1 Вашего постинга - это писатель-фантаст Снегов Сергей Александрович, 1910 г.рожд. А Снегов из пункта 2 - это партийный деятель и историк, друг Хрущева Снегов Алексей Владимирович, 1898 г.рожд. Имена, даты рождения, биографии разные. Да, оба были репрессированы и провели много лет в лагерях.
Какие все-таки есть аргументы/соображения в пользу того, что это одно и то же лицо?

С уважением, А.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)(Развернуть)

Re: Снегов-1 и Снегов-2

galkovsky
2006-10-07 04:26 pm UTC (ссылка)

Огромное спасибо! Действительно разные люди. №2 тоже не Снегов, а Фаликзон. Меня смутило, что оба были пишущими людьми с редкими фамилиями, кроме того, я с детства плохо различаю имена Алексей-Сергей-Александр. Теперь более понятна связь Снегова №2 с Хрущёвым - через украинские обкомы. Являются ли Снеговы тем не менее родственниками - вопрос открытый. Родственник Снегова №2 был писателем и секретарём РАППа, как-то уж слишком много совпадений. Внук Снегова №2 - Боровой.

(Ответить)(Уровень выше)

ТУТ ПРИМЧАЛИСЬ САНИТАРЫ.........

werter300
2006-10-05 04:51 pm UTC (ссылка)

Галковский,определенно ВЫ у меня неиссякаемый источник веселья.Безудержного.ТАКОГО топора в голове мне встречать еще не доводилось.....Хотя,сейчас многие живут так - с топором в голове.
С другой стороны - я Вам желчно и мучительно завидую:мир,в котором Вы обитаете,прост,как какашка и определенен,как черенок лопаты.В нем не существует хазар,кельтов,Древнего Китая,ядерного и термоядерного оружия,налоговых органов,внутривидовой борьбы,генетических изменений,многополярного мира,евреев,глобальногопотепления,автомобилей "Мазерати",австралийских аборигенов,глубоководных атомных подводных лодок и писателя Джека Лондона.Не говоря уже о всякой мелкой сволочи вроде Магеллана.Мир этот плоский,двумерный,не имеющий глубины резкости.Жить в нем легко и приятно,поскольку вводных - никаких,неожиданностей - никаких,а осей-ориентиров - всего-то две:
1.Англия - исчадие зла;
2.Зло - исчадие Англии.
Все.
Других составляющих философия этого картонного мирка не содержит.Да и не надо.Если привнести в него какую-нибудь жуткую английскую ересь вроде "Происхождения видов","О строении атома" или "Писем о философии механики",то сгорит картонка.Не докажешь,не объяснишь ведь:а зачем матерым британским агента Дарвину,Резерфорду или Ньютону потребовалось объективно(вот бляди!без ведома Галковского!)описывать фундаментальные законы мироздания таким гнусным образом,что они однохуйственны не только для неполноценных евреев и прочих мулатов,но и для элитных русских.И даже(вот ужас-то)для коварных всемогущих бриттов.Т.е.,метис(или,если угодно,"мулат",хехе) кошки и хорька одинаково невозможен как в Воркуте,так и в Манчестере.И был невозможен даже в несущесвовавшем,мать его,Хазарском царстве.Угол и сила падения эквивалентны углу и силе отражения и в Шанхае,и в Тель-Авиве.Электрон и протон имеют идентичный разнознаковый заряд и в городе Ерушалаиме,и в в давно необследованном соответсвующими спецами мозге Галковского......
Кому тогда будет интересен стареющий неудачник,Ниспровергатель магелланов,Победитель хейердалов,Трижды Кончивщий-На-Остров-Пасхи,Друг Утят(каких,блядь,утят?....кому утят?....),Тотальный Многознатец и протчая,протчая - некто гражданин Галковский Д.Е.?Пральна.Никому. ПоЕттому - НАДО НИСПРОВЕРГАТЬ.Modus vivendi,такой. Дааааа...... Но все равно,забавно от души. Галковский,не покидайте нас,молю!
з.ы.Аффтар,пеши исчо.....

(Ответить)(Ветвь дискуссии)

	Re: ТУТ ПРИМЧАЛИСЬ САНИТАРЫ......... galkovsky 2006-10-05 05:24 pm UTC (ссылка)
	У Вас Дарвин-Ньютон то защищаемые англичане, то безнациональные мыслящие субстанции. Вы определитесь. (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

Re: ТУТ ПРИМЧАЛИСЬ САНИТАРЫ.........

werter300
2006-10-05 05:40 pm UTC (ссылка)

Желание ДОБИТЬСЯ ОПРЕДЕЛЕННОСТИ - и есть суть тот самый детски-примитивный подход к вопросу,о котором я сказал выше."Круглое - кати,плоское - тащи.""Раз англичанин - значит пидарас."... Скучно,девушки. Где диалектика?Да хуй бы с ней,с диалектикой - где здравый смысл хотя бы?

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

Re: ТУТ ПРИМЧАЛИСЬ САНИТАРЫ.........

galkovsky
2006-10-05 08:12 pm UTC (ссылка)

Ну да. Обычная логика это когда очкарик молча стучит мелом по доске А=B B=C => A=C. От скуки мухи дохнут, за окном соседний курс в футбол дуплится. Другое дело когда логика наша, диалектическая. Значит душевно, с диалогом-разговорцем:

А=В о-от, бля. А В, ёпт, =С на хуй. А мы его А пидараса к В, нет блядь к D, где D на хуй? опять запутался блядь. Многа букв. Не асилил.

Тут и футбол смотреть забудешь. ДРАМА ИДЕЙ.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

	kelar 2006-10-06 08:15 pm UTC (ссылка)
	Вот объясните мне, зачем в этой статье термины, вроде "педерастическая"? Подрывает уважение и доверие к автору. (Ответить)(Ветвь дискуссии)

galkovsky
2006-10-06 08:35 pm UTC (ссылка)

"Педерастическая" теория - в смысле противоестественная. Гумилёв всячески подчёркивал влияние кочевников на русскую историю. Таковое имело место и в весьма широких масштабах. Но результатом этого взаимодействия стала ассимиляция и окультуривание кочевников, а не подчинение кочевому быту и кочевым нравам оседлого русского населения. Гумилёв же вдобавок утверждал, что кочевой быт и кочевые нравы были в культурном смысле гораздо выше образа жизни славянских земледельцев. Это абсурд и абсурд злобно-злостный. Посему я и счёл возможным употребить непонравившийся вам термин. Это не пустое оскорбление и не сплетня об интимной жизни Гумилёва, а точная этическая оценка его писаниям. Он оценил русских, а я, как русский, позволил себе оценить Гумилёва.

Кения была в силу особенностей климата весьма интенсивно населена английскими колонистами. В результате их культурно-политического влияния Кения является одной из самых демократичных и культурных стран чёрной Африки. Как можно оценивать писания местного националиста, который будет утверждать, что английская демократия это следствие влияния кенийского народа на недоразвитых англичан? Только покрутить пальцем у виска.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

kelar
2006-10-10 08:45 am UTC (ссылка)

Ваше возмущение - очевидно, несогласие с Гумилевым - можно понять.
В таких случаях используют слова "нелепая", "бездоказательная", "сомнительная", "спорная", в конце-концов но никак ни "педерастическая".

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

galkovsky
2006-10-19 11:17 am UTC (ссылка)

Я писатель и как правило говорю то, что хочу сказать. "Теория" Гумилёва не спорная, а извращённая. То есть он взял готовую концепцию (о "монголо-татарском иге") и механически вывернул её наизнанку. К тому же взгляды Гумилёва оскорбительны для подавляющего большинства его читателей. Это всё равно, как если бы в Израиле кто-то стал писать про Гитлера как знатного еврея, всю жизнь помогающего своим соплеменникам. Слово "педерастический" для таких художеств самое оно. Слово это кстати, вполне цензурное. Переносное значение слов - вещь общеупотребительная и вполне понятная.

(Ответить)(Уровень выше)

Пишет Галковский Дмитрий Евгеньевич (

galkovsky)
@ 2006-10-07 14:51:00

308. О ГРУЗИНАХ ОБЪЕКТИВНО: ШУТЫ
Национальные симпатии или антипатии дело обычное, хотя довольно иррациональное. Американцы презирают поляков, поляки любят американцев, американцы любят французов, а французы любят поляков. Этой «народной дипломатии» дипломатия официальная часто враждебна. Но учитывать «глас народа» следует, особенно в видах внутренней политики и пропаганды. При этом для правильной манипуляции не важен «плюс» или «минус», важен потенциал и правильное определение вектора.

Вчера появился писк выживших из ума шестидесятников о «русско-грузинской дружбе». Сама по себе проповедь толерантности и человеколюбия дело хорошее. Только чтобы призыв претворился в реальность, надо, чтобы она хоть в какой-то мере соответствовала действительности. Бессмысленно побуждать страуса совершать пируэты в воздухе, а летучую мышь – петь.

Я, как и все москвичи, время от времени имел счастье общаться с грузинами... Нет, я человек терпеливый. Скажу более – ОЧЕНЬ терпеливый. Даже НЕОБЫЧАЙНО терпеливый. Близко видел самые разные сословия, имею длительный опыт контактов с пьяницами, скандалистами и сумасшедшими. У меня нервы профессионального психиатра. Личная ненависть не производит на меня никакого впечатления. Обман, воровство, хамство – как правило, смотрю сквозь пальцы (хотя вижу всё). В общем «философ». Но тут... Просто НЕТ СЛОВ.

Зима, год этак 2002. Время часа четыре дня, ещё светло. Иду домой от метро Сокольники вдоль Стромынки. Дешёвая куртка, в руках пакет с продуктами. Подходит человек лет 25, щуплый, карликовая голова, как у богомомола – даже страшно. Среди негров такие встречаются.

- Ну, здравствуй.

- Здравствуйте. (Смотрю на него вопросительно.)

- Знаешь, в тюрьме есть такие крысы. Они крысятничеством занимаются. Их наказывают. Я вот сидел, недавно вышел. Думал это ты меня в тюрьме обворовал, теперь вижу, что ошибся. (Говорит всё без интонаций, с остановившимся взглядом – «выучил текст»). Меня Бадри зовут.

- Извините, я вас не знаю, тороплюсь домой.

- А что, тут в Москве, я смотрю, принято с людьми не разговаривать. У нас в Тбилиси за это бьют по щекам.

- Да бывают разные люди. До свидания, я тороплюсь. (Убыстряю шаг, у него по сценарию клиент с самого начала должен остановиться, а я говорю на ходу, он не понимает, как реагировать и семенит рядом.)

- Я король Петровско-Разумовского рынка, будешь там, спроси Бадри, меня все знают. Приезжай туда, я тебя свожу в ресторан.

- Спасибо, да я человек простой, куда мне по ресторанам.

- Я приглашаю. Поехали сейчас.

(Надо сказать, что богомол здесь окончательно фраернулся. В принципе я его сначала зауважал, потому что подошёл он в районе между стеной больницы и улицей, рыпаться с этой линии было некуда, от дороги он отжимал. Но поскольку я не остановился, этот участок мы проскочили, и у меня возник простор для манёвра. Мне стало интересно, я не стал заходить в ближайший магазин, а пошёл дальше. Думаю, посмотрю на насекомое.)

- Ещё раз спасибо, да меня жена дома ждёт.

- А ты что, здесь рядом живёшь?

- А мы разве на ты перешли?

- Извини, дорогой. Я вас ещё раз приглашаю от всей души. (Берёт меня за рукав. Я уворачиваюсь, но останавливаюсь. Прижимаю руку к сердцу.)

- Ещё раз от всей души спасибо за приглашение. Неожиданно для простого человека. Но сейчас никак не могу.

(Однако стало темно. Из темноты появился подельник – урка лет 40, небритый.)

Урка: Геноцвали , он тебя обижает?

Геноцвали: Нет-нет, всё в порядке. Сейчас мы поедем на твоей машине в ресторан.

И начали толкать меня к ржавым «Жигулям», – видимо, второй ехал рядом. Мне это надоело, я их оттолкнул и пошёл в сторону, быстро. Грузины за мной рыпнулись и вдруг увидели, куда я пошёл. А пошёл я в Сбербанк, где у входа стоял охранник и с большим интересом за нами наблюдал. Минут пять. «Бежали робкие грузины». Такой прыткости я не ожидал. Две секунды – два прыжка тушканчиков через сугробы в автомобиль и фюить.

Вот такой «диалог двух культур». Пообщались грузины с русским философом. Минут 30 – я ужал детали. Нет, я ничего не говорю – воры есть воры. Но на хрена было приставать ко мне – бедно одетому 40-летнему трезвому человеку, среди бела дня, дающему десяток возможностей спокойно соскочить со сценария? Да ещё в чужом городе? Это тупость ОСОБЕННАЯ.

Но это, так сказать, «плохие грузины». Теперь хорошие.

В прошлом году торопился в редакцию, взял попутку. Шофёром оказался пожилой вальяжный грузин, очаровывающий пассажира приятным разговором. Начал он с полива Лужкова, который поддерживает абхазских и аджарских воров, ворует стройматериалы, так что честному грузину заниматься строительством в Москве сложно. Тут же шофёр сказал, что у него серьёзный строительный бизнес, а в США родственник-миллионер (ехали мы на волге-развалюхе с подранными сиденьями и отсутствующими ремнями безопасности). Это было ещё приемлемо, хотя полив явно не учитывал национальную принадлежность пассажира. Я подумал, кем он меня считает, евреем что ли? Однако никак нет. Дальше грузин сказал, что настоящая фамилия Лужкова Кац и т.д. и т.п. Я был сильно озадачен. Если не евреем, тогда кем? Грузином? На еврея я ещё худо-бедно тянул, чай, не блондин. Но вот на грузина... Я стал чесать затылок. А грузин заливался:

- Я вот что думаю. Вот едем по Садовому кольцу, да? У меня мысль такая, я скажу, вы не поверите. Почему мост вдоль вторым этажом не построить. Внизу будут машины влево ехать, а наверху вправо. Честное слово, сам придумал. Ведь почему так не сделать?

Кончилось это всё тем, что грузин врезался в машину, я разбил лбом переднее стекло. Из другой машины (такой же ржавой «Волги») вышел шофёр, тоже азиат. Я лоб тру – крови нет, смотрю на грузина – тот сидит как сфинкс, уставился в одну точку. Спрашиваю, всё ли цело? Он отвечает – да. Азиат ему в окно стучит: «Слушай, давай договоримся, зачем милицию ждать». Грузин:

- Подожди, я не могу говорить.

- Почему?

- Я в шоке.

Эти личные впечатления я могу продолжить. Все они одного порядка. Исключения составляют грузины полностью обрусевшие, то есть выросшие среди русских, с русскими смешавшиеся, оторванные не только от Грузии, но и от грузинской общины. Грузины только по фамилии, вроде Басилашвили. Это даже не исключение, а вариант русского этноса – с характерными, но приемлемыми особенностями. Всё остальное - бравурный идиотизм, азиатский театр абсурда. Если брать три государствообразующих кавказских народа, то армяне народ самый культурный, во многом напоминающий евреев. Азербайджанцы отличаются природной талантливостью и некоторой дисциплиной. Но грузины... На Кавказе их считают гомерическими дураками и шутами гороховыми. Это по сравнению с другими кавказскими народами. А что же говорить ВООБЩЕ?

Отношение русских к грузинам? Народ их из-за Сталина и прочих берий в ХХ веке ненавидел. Тип грузина в народном сознании русских – низколобый шут из греческой комедии, с пристёгнутым фаллосам и похабными шутками, большей частью на гомосексуальные темы. Надо сказать, что последнее не соответствует действительности, гомосексуализм характерен для всех кавказцев, причём пальму первенства держат армяне. Просто русские ненавидят грузин по политическим мотивам и таким образом им мстят. Но дело не только в политике.

Грузинофильство и очень серьёзное существует среди советской номенклатуры и той части советской интеллигенции, которая связана с номенклатурой. Истоки этого опять в сталинщине («кому на Руси жить хорошо» + пропаганда, большей частью затрагивающая не низы, как обычно думают, а средние и высшие слои общества). Но не только. Сверхпривилегированная роль грузин в советской номенклатуре, доставшаяся им «по праву первородства», удачно дополнялась некоторыми чертами грузинского характера: пьянством, общительностью, стремлением оказывать протекцию и покровительство. Наконец, свою роль играли и денежные ресурсы, которые только у грузин были значительными в широкой народной толще. Это важное обстоятельство, если учесть, что советская номенклатура по определению элита первого поколения. Одно дело быть сыном русского крестьянина и совсем другое – грузинского.

Сама же интеллигенция как таковая грузин ненавидела по классовым соображениям. Ибо «грузинская интеллигенция» (даже «знаменитая грузинская интеллигенция») это либо пустое множество, либо армяне. Грузин это тупой крестьянин, вор, бездельник, шут, но не интеллектуал. Даже хуже – это пролезший в интеллектуалы крестьянин, вор, бездельник или шут. Разумеется со всеми личными исключениями. Человек существо индивидуальное и свободное, что не мешает оценивать большие массы людей.

Грузинская культура... Нет такой. «Грузинским» со времён Сталина принято называть всё кавказское, а Кавказ сам по себе это окраина иранского (персидско-тюркско-армянского) и османского (тюркско-греко-армянского) мира. Всё у грузин дешёвое, заимствованное и краденное из вторых-третьих рук. И виноделие, и национальная кухня, и хоровое пение и всё остальное.

Наконец что касается личной комплиментарности грузин русским... Грузины, как все восточные люди, много говорят, при этом излишне близко подвинувшись к собеседнику. Это раздражает. Грузины глупы. Русские тоже интеллектом не блещут, но это народ-реалист, крайне уважительно относящийся к чужому уму, и крайне пренебрежительно – к чужой глупости. Грузины пьяны и безалаберны, но склонны к соблюдению обычаев и церемоний. Это русского человека напрягает НЕОБЫКНОВЕННО. Грузины любят оказывать покровительство и полезно дружить, но основываются не на природной силе, а на халяве. Это у русских, тоже склонных к покровительственной дружбе, вызывает тихую ярость и ярость, в отличие от склонных к польской буффонаде грузин, подкреплённую пудовыми кулачищами.

Наконец, после октября 1917 (а точнее, даже февраля) у русских к грузинам появились всякого рода метафизические вопросы. Например, что будет, если грузину перебить арматурным прутом позвоночник. Или свернуть шею. Или посадить голой жопой на кол. Подвесить к потолку за яйца. Практика показывает, что раз сформулировав, подобные вопросы русские рано или поздно задают. Отвечать на них бывает сложно даже метафизически подкованным немцам.

Однако вернёмся к злополучному письму:

«Для нас, творческих работников, народ Грузии всегда был, остается и будет одним из тех народов, который нам особенно близок. Мы любим его литературу, кинематограф, музыкальную культуру, так много значащие для русской культуры. Нашему народу не к лицу стремление ретивых чиновников перейти сегодня к привычным для них националистическим выпадам. Это неприлично».

Во-первых, неприлично путать народ с сословием. Во-вторых, неприлично путать свой народ с народом другим (среди подписантов – ни одного русского). А в третьих...

А в третьих, грузинам в России надо действительно помочь. Прежде всего, привести разбалованную, НО ОТРАБОТАВШУЮ СВОЁ английскую касту азиатов в чувство. Евреи занимают в РФ самое привилегированное положение. Но ни одному еврею не придёт в голову считать, что русские его любят, очарованы его формой носа или тембром голоса. Он прекрасно понимает, что его терпят, и терпимость эта обусловлена в том числе типом его поведения.

То есть:

«Для нас, творческих работников, народ Грузии всегда был, остается и будет одним из тех народов, который нам особенно далёк. Мы не любим его литературу, кинематограф, музыкальную культуру, смехотворные для русской цивилизации. Наконец у нашего народа накопилось естественное раздражение против несообразно широкого влияния грузин среди ретивых чиновников, склонных к привычным националистическим выпадам по адресу коренного населения. Но именно поэтому мы протестуем против голословного обвинения целого народа в уголовщине, в ненависти к другим странам или в низких моральных качествах. Это неприлично. Именно потому, что между русскими и грузинами существует столько противоречий, следует перевести разговор из области эмоций в область абстрактной юриспруденции и навсегда исключить какую-либо моральную оценку других народов из уст официальной власти».

"Русско-грузинская дружба" это не гордый лебедь, выплывающий под аплодисменты на гладь озера перед трансконтинентальным перелётом, а несуществующая государственная фикция, туберкулёзный утёнок, вся задача которого научиться правильно харкать в баночку и, дай Бог, зиму перезимовать при больничном инкубаторе.

Пишет Галковский Дмитрий Евгеньевич (

galkovsky)
@ 2006-10-08 07:29:00

309. УБИЙСТВО ПОЛИТКОВСКОЙ
В Москве убита журналистка Анна Политковская. Убита максимально подло и максимально бесчеловечно. Насколько можно применять понятия «благородности» и «человечности» к убийству? В сравнительной степени - можно. В 1914 году мадам Келло убила Гастона Кальме, редактора «Фигаро». В отместку за клеветническую кампанию против её мужа, тогдашнего министра финансов. Маленькая француженка вызвать мужчину на дуэль не могла, и решила пожертвовать своей репутацией, свободой и жизнью за любимого человека. Бог ей судья.

А тут не-ет. Тут убийство ДРУГОЕ. Убили беззащитную женщину в тёмном подъезде, убили хладнокровно, чужими руками наёмного механизма, с контрольным выстрелом и сбросом использованного ствола. «Блямс-дзынь-чпок-шмыг». «Дело сделано». «Задание выполнено».

Я обычно не пишу на такие злободневные и ритуальные темы. Потому как всё ясно, чего писать-то. У меня ЖЖ, а не официальное издание. Но я полистал сегодняшние записи и понял, что написать надо. Очень много человеческой дряни и глупости испачкало и без того пёстрые блоги русского Живого Журнала. Не буду говорить о жалости, милосердии, справедливости. Я считаю это в условиях современной культуры соотечественников пустым сотрясением воздуха. Я поговорю о другом. Не о «хорошем» поведении, а о поведении социально оправданном, целесообразном. Каждый жижист о себе понимает по разному. Один себя считает гениальным писателем, другой секретным физиком, третий овощеводом или хакером, но все мы здесь, хотим этого или не хотим, ЖУРНАЛИСТЫ. ЖИВЫЕ. Хорошо быть журналистом или плохо? Я так полагаю, что хорошо. Это деятельность незазорная, с точки зрения англичан даже благородная – а заядлые монархисты в мастенабивании собаку съели. Конечно, есть и журналистский андеграунд, и папарацци, и общие журналистские черты не очень приятные: склонность к сплетням и скандалам, например. Но это ПРОФЕССИЯ. И у этой профессии есть своя профессиональная этика. Профессиональная этика вещь утилитарная и простая, но писана она, как и все житейские инструкции, кровью. Методом проб и ошибок в России всё равно возникнет влиятельная корпорация журналистов – часть могущественного сословия интеллигентов. В России будет общественное мнение, способное саморегулировать жизнь общества, автоматически выбрасывать на дно негодный элемент – лжецов, кляузников, подлецов. Камень бойкота и на дно. Пока этого нет, поведение людей ПЕРВОБЫТНО. «Съел – вырвало». Я сегодня прочёл несколько раз: беснуется от злорадства очередной журналистский Данко: «гадина умерла», «нет человека – нет проблем», «а я предугадал – у меня предсказание». Потом отбеснуется, прочтёт, что написал, и добавляет вполголоса: «Вообще-то и меня так могут... того... обслужить. А у меня мама старенькая, и сыну два годика». Обслужить могут. Любого журналиста и в любой стране. Только в той стране, где есть корпорация и корпоративная этика, сделать это гораздо сложнее. Поэтому я апеллирую не к совести, - с этим всё ясно, - а к элементарному здравому смыслу. Прикрутите фитилёк. Даже если Политковская была гнусной газетной шавкой. На мой взгляд, она такой шавкой не была. Это был человек в любом случае смелый. Риск дело благородное. Многие ли смогли бы пойти в Норд-Ост на встречу с террористами? Слабая женщина пошла. Думаю не за баблом и не из куража, а по убеждениям. Её убеждения мне глубоко чужды, методы которыми она отстаивала свои взгляды – тоже. Но этот человек – может быть неприятный, может быть некрасивый, может быть не очень умный, - пошёл за свои убеждения на смерть. И умер. Кровь смывает всё. Вечная память. А роботов, которые её убили, история развинтит до полного небытия.

crazy_flyer
2006-10-08 05:19 pm UTC (ссылка)

Не пойму , к чему эти лицемерные сожаления ? Политковская зарабатывала деньги , оказывая информационную поддержку всякой нечисти , мрази . У них "разделение труда" было - чечены захватят , например , заложников , а Политковская - их пиарит . Это - бизнес на крови , на нашей крови . Разумеется , она ничем не рисковала , заходя в тот же Норд-Ост , я более чем уверен , что её пребывание там было запланировано изначально , входило в план "операции" . Но любой подлец , сотрудничающий с мразью , должен же понимать , что рано или поздно мразь его прикончит . С политковской вышло вообще забавно - она и дальше бы делала свой "маленький гешефт" на похищениях и убийствах русских , но вышло так , что чечены сами раскололись на два лагеря , а так как она получила много денег за пиар того же Басаева , то перекинуться на сторону Рамзанчега она уже не могла . А если бы перешла - завалили бы её ещё раньше , но уже басаевские головорезы . Тяжёлая это работа - Родину продавать ...... ;-)))))))

(Ответить)(Ветвь дискуссии)

roman_rogalyov
2006-10-08 07:08 pm UTC (ссылка)

//Не пойму , к чему эти лицемерные сожаления ? //
Ну вот, скажем, иногда солдаты вермахта по-человечески хоронили погибших в бою красноармейцев и даже воздавали убитым минимальные воинские почести - к чему, казалось бы, эти "крокодиловы слёзы", как Вы изволили выразиться. Я же усматриваю здесь отнюдь не крокодиловы слёзы, а уважение к противнику, даже своего рода проявление благородства...

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

crazy_flyer
2006-10-08 09:06 pm UTC (ссылка)

Не знаю .... я не могу таких жалеть или уважать . Вражеского солдата - могу , но вот ЭТИХ - не получается . ИМХО , благородство возможно там , где воюют с оружием в руках , воюют солдаты с солдатами .

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

roman_rogalyov
2006-10-09 08:46 am UTC (ссылка)

// благородство возможно там , где воюют с оружием в руках , воюют солдаты с солдатами . //

Здесь как раз такая ситуация, где возможно благородство, ибо солдаты воюют с солдатами, а журналисты с журналистами. Маяковский хотел, чтоб к штыку приравняли перо. Видимо, его желание осуществилось.

Политковская была не мародёром, она была бойцом идеологического фронта. Лично я её не читал, как журналист _для_меня_ она просто не существовала. Но судя по беспардонно-эмоциональной реакции на её смерть, бойцом она была весьма успешным - своих читателей (как врагов, так и почитателей) задевала, и задевала весьма крепко. Оружием слова владела очень хорошо, в отличие от многих из тех, кто торопится выплеснуть свои эмоции по поводу её смерти.

(Ответить)(Уровень выше)

	olegsolovjev 2006-10-09 06:26 am UTC (ссылка)
	Так солдатам же воздавали почести, а не предателям, не мародерам! (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

	roman_rogalyov 2006-10-09 08:48 am UTC (ссылка)
	Предателю Родины Джугашвили вон до сих пор некоторые почести воздают; ещё и генералиссимуса дали... (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

olegsolovjev
2006-10-09 11:57 am UTC (ссылка)

Предательство Сталиным России, и именно русского народа, неочевидно, это пока гипотеза Галковского. Факты про Сталина, которые он приводит, можно объяснить и по-другому.
Также как неочевидно, что Политковскую убили за журналисткую деятельность. Поэтому сравнение, что она противник Галковского, хромает. Где она жила? На Лесной улице. Это возле Белорусского вокзала. Квартиры там дорогие. Может быть Галковский знал ее лично, это другое дело.
Я же ее знал через телевизор, как чеченскую шавку, поэтому мне ее совсем не жалко. Я как-то русских солдат и офицеров жалею, убитых чеченцами.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

roman_rogalyov
2006-10-09 05:03 pm UTC (ссылка)

// Предательство Сталиным России, и именно русского народа, неочевидно //
??? С юный лет Оська Рябой воспылал иудиной страстью, нанялся на службу к врагам царя и Отечества... Многократно предавал товарищей по партии. В 1940 предал русский народ и, желая выслужиться перед хозяевами, спровоцировал ненужную русским войну с Германией. Чувствовал ведь иуда, что с ним дОлжно было сделать - проболтался об этом в 1945 во время тоста "за здоровье русского народа".

//неочевидно, что Политковскую убили за журналисткую деятельность//
Ну и что? Это вовсе не отрицает того, что она была солдатом идеологического фронта и солдатом хорошим. Выражать радость по поводу её смерти могут только плохие журналисты, неспособные состязаться с нею на журналистском поприще.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

О Сталине и Политковской

olegsolovjev
2006-10-16 06:47 pm UTC (ссылка)

Извините, что поздно отвечаю. Под настоящими именами юзеров мало. И нет смысла "копья ломать" из-за какого-то Сталина. Может быть правы Вы. Но интересны не Ваши эмоции в этом вопросе ("Оська рябой"), а какие-то факты из жизни Сталина, о которых я, вероятно, не знаю.
Насчет Политковской: не всякая война предполагает равных противников. Одно дело - Вы играете в шахматы с таким же человеком. Другое дело - Вы боретесь с тараканами. Вы их травите, тут не до этики. Так же и с чеченцами, и их прихвостнями. Или мы, или они. Это не значит, что я считаю, что женщин надо убивать в подъездах. Но не мы с Вами ее убили. Там какие-то свои "тараканьи" разборки. Незачем им придавать какое-то благородное наполнение.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

Re: О Сталине и Политковской

galkovsky
2006-10-16 07:47 pm UTC (ссылка)

А как Вам такой расклад. Кремль испугался Кондопоги. СИЛЬНО. Во-первых, потому что в Кремле видят реальную, а не телевизионную картинку (отчёты местных отделов ФСБ и МВД). А во-вторых, потому что в Кремле сидят инородцы и у страха глаза велики. Они прекрасно знают, что жрут чужое сало, от этого по ночам просыпаются в холодном поту. У них установка вполне ленинская: работаем три года, а затем в разные стороны - в виде крыс с чемоданами. Только оторваться никак не могут, по типу "жадность фраера сгубила". Чтобы замазать русских, убили безобидную дурочку, в интернете дали приказ тошнить на коврик бригаде "русских народных иуд", то есть предателей родины, работающих на Павловского.

Сам Павловский, кстати, не иуда. Он просто больной на всю голову. Существует "синдром шоколадного говна", когда маменькин сынок дорывается до серьёзного дела и начинает собственную некомпетентность и инфантилизм компенсировать бессмысленной жестокостью. Но это ещё относительно терпимо. А вот когда такого человека вдобавок в детстве нашпиговали националистическими сказками, а потом сломали через колено судьбу и карьеру, то "сей повар будет делать острые блюда". Это человек Опасный, таких к власти над людьми нельзя подпускать на пушечный выстрел.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

Не надо фонить

asox
2006-10-11 07:43 am UTC (ссылка)

В Москве убита журналистка Анна Политковская. Убита максимально подло и максимально бесчеловечно.

"Максимально бесчеловечно" русских убивали чечи - те самые, за которых Политковская столь рьяно вступалась.
С отрезанием живому человеку головы, половых органов и засовыванием этих органов ему в рот.
С изнасилованием - всего, что шевелится.
Убиение из пистолета - чистая, практически хирургическая операция.
Данная особа, скорее всего даже не поняла, что случилось - ап - и она уже в аду. (Ну или Вы наверное верите, что в раю).

Хорошо быть журналистом или плохо? Я так полагаю, что хорошо.

А множество людей в современно России уверено, что плохо.
Причём в первую очередь - плохо быть "известным" журналистом, принятым в их "бомонде".

Но это ПРОФЕССИЯ.

Вряд-ли это профессия. Разве что "первая древнейшая" ("вторую" не стоит обижать).

И у этой профессии есть своя профессиональная этика. Профессиональная этика вещь утилитарная и простая, но писана она, как и все житейские инструкции, кровью.

Кровью Ульмана и Буданова, кровью защитников Дома Советов, кровью участников протестных демонстраций 1992-1993 годов, кровью на Маяковской 1 мая 1993 кровью под Останкино 22 июня 1992.

Методом проб и ошибок в России всё равно возникнет влиятельная корпорация журналистов – часть могущественного сословия интеллигентов.

Не возникнет.
Существование "могущественного соловия интеллигентов", приватизировавшего право быть "владетелями дум" российского общества - несовместимо с дальнейшим существованием России.
Слишком слаба моя страна дабы терпеть на своём загривке этих паразитов и бездельников.

Я сегодня прочёл несколько раз: беснуется от злорадства очередной журналистский Данко: «гадина умерла»,

Позволю себе напомнить, что визг "раздавите гадину" издавало горло идеологически крайне близкое той самой Политковской.
Так что яму себе Анечка выкопала себе сама - её вина в том, что при этом она затащила в эту яму множество других людей.

--
Всего наилучшего,
Андрей.

(Ответить)(Ветвь дискуссии)

	Re: Не надо фонить galkovsky 2006-10-12 01:54 pm UTC (ссылка)
	Вы забыли полностью подписаться: "журналист Андрей". (Ответить)(Уровень выше)

Пишет Галковский Дмитрий Евгеньевич (

galkovsky)
@ 2006-10-09 13:55:00

310. ТУРЕЦКИЕ МЕДИАСОЛДАТЫ
Отвечу суммарно на реплики из предыдущей ветки здесь – их слишком много и они однотипны.

В конце 18 века адмирал Ушаков совместно с турецкой эскадрой взял у французов Ионические острова. Российско-турецкий десант воевал дружно, но после окончания операции возникло недоразумение. Ушаков запретил туркам резать французских пленных. От такого приказа у турок глаза вылезли из орбит: а тогда зачем воевали? Убийство пленных это праздник, лакомство, лучшая награда за военные тяготы. Такое мучительство обычно продолжалось несколько дней, под шашлык и барабаны. С пленных заживо сдирали кожу, тянули жилы, вырывали глаза, поджаривали на медленном огне, отрезали уши и носы, рубили пальцы, прибивали гвоздями гениталии к доскам, отпиливали конечности, заливали глотку кипящим маслом, сажали на кол, давили шею шёлковыми шнурами. Если на три-четыре турка удавалось заполучить по двуногому мешку с подарками, многочасовое вынимание из него игрушек - печени, почек, сердца - доставляло любознательным и наивным азиатам много радости. И вот Ушак-паша поломал кайф. Большей несправедливости трудно себе было представить.

На первый взгляд, в тактике турок был свой резон. Воспитать касту живодёров, деморализовать противника. Чтобы само имя османов вызвало у других народов ужас. Опять же обеспечивалась большая мобильность частей - к тому же турки убивали или оставляли на произвол судьбы собственных раненых. Однако, в общем успехи турецкого оружия на европейском театре были скромными. В 19 веке Турция сохранила независимость только из-за неспособности европейцев правильно разделить «наследство больного человека».

Поведение европейцев на войне отличалось принципиально. Европейцы в силу ряда причин воевали постоянно и крайне ожесточённо (ничего подобного на Востоке не было). Если взять, например, самую культурную и густонаселённую часть Европы – Нидерланды, то мочилово там шло столетиями. Перманентно. Это ОБРАЗ ЖИЗНИ. Живут люди в городе, оттягиваются на карнавале. В двух километрах – три тысячи человек друг друга сосредоточенно убивают. Не по азиатски: свистнули, налетели, трёх убили, убедились что дело серьёзное и по кустам, а «ваше превосходительство, довожу до вашего сведения, что от батальона осталось четыре человека и знамя». В шести километрах дальше – окрестные крестьяне хоронят трупы солдат от стычки – 800 штук. А за рекой шесть месяцев идёт осада города – в городе голод.

Первое время европейцы воевали примерно так же как турки. Храбрости и жестокости французам, немцам или испанцам было не занимать. Но постепенно, кровавым методом проб и ошибок был накоплен ОПЫТ. Опыт максимально эффективного ведения военных действий. Жестокость на войне - это не цель, а средство. Иногда бывает, что великодушие и милосердие есть наиболее эффективный способ достижения военных целей. Со времён Гуго Гроция возникло международное право и система международных соглашений, регулирующих даже такую иррациональную и антигуманную вещь как военные действия.

Европейцы стали помогать своим раненым. Это несколько уменьшило мобильность, но резко повысило сплочённость и стойкость войск. Солдаты стали ощущать себя членами военного братства, видеть в членах команды друзей, комбатантов. Пленные получили право на жизнь, медицинскую помощь и даже почёт. Это позволило избежать ненужных потерь при добивании проигравших, и косвенно ещё более повысило моральный дух солдат. Погибшим солдатам противника стали оказывать воинские почести (коньком турок было осквернение трупов врагов). Подчёркнуто уважительное отношение к пленным офицерам укрепляло воинскую иерархию. Технология капитуляции вражеских городов-коммун позволила избежать хозяйственных разрушений и облегчила аннексию завоёванных территорий. Борьба с мародёрством повысила степень управляемости войск В РАЗЫ. И т.д. и т.п.

Разумеется, при таких условиях всё большее значение в военных действиях приобретала невоенная составляющая. Некультурных врагов европейцы стали давить гуманизмом. Европа захватила вооружённым путём полмира и этот захват шёл под лозунгами цивилизации и гуманизма. Что СООТВЕТСТВОВАЛО ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ.

Очень показательна была русско-японская война – английские инструкторы строго-настрого предупредили японских союзников: русских пленных не трогать. Чтобы ни один волос... КАКАВУ БУДЕТЕ В ПОСТЕЛЬ ПОДАВАТЬ! И объяснили почему. Англия демократическая страна с парламентской оппозицией, прозрачна для пропаганды. Азиатские мучительства - серьёзный козырь русской пропаганды в Европе, прекрасно использованный во время последней русско-турецкой войны. Японцы поняли, и, кстати, выполнили установку с азиатской жестокостью. Несколько нарушений в этой области закончились приказом императора убиться самураям об стену. Информационную войну Япония выиграла с блеском.

Теперь, после затянувшейся преамбулы, о Политковской. Озвучивалась версия, что это предатель родины, вражеский диверсант, которого надо было давно убить, на ней кровь русских солдат и т.д. То, что Политковская Враг – никто не спорит. То, что врага надо нейтрализовать – согласен на 100% Вопрос, где и как. Самурай, который зарубил пленного казака, с ног до головы покрытого кровью зарубленных японцев, и затем сделавший себе харакири из-за неудовольствия командования, погиб на войне. Но не на войне физической, а на войне идеологической. И погиб с пользой для отечества. Таковы парадоксы «борьбы идей».

Политковская это вражеский пропагандист, смелый, неутомимый, решительный и профессиональный. Не гений пиара, но дело знала. В условиях постнуклеарных столкновений такие люди стоят дивизии, информационная составляющая становится решающий даже при прямой интервенции. Однако убийство журналиста (самого прожжённого и отвратительного) это грубейшее нарушение правил европейской игры, свидетельство низкого военного уровня, наконец, элементарный проигрыш. Щедринское «чижика убили».

Это точка общегосударственная. Кроме это существует точка зрения сословная. Детские чувства журналиста, радующегося хладнокровному убийству литературного конкурента, это полное неспособность подумать хотя бы на день вперёд. У Войновича есть замечательная сценка в «Чонкине». Энкаведист арестовал какого-то местечкового еврея по фамилии Сталин, вышиб ему зубы. Еврей ему говорит:

- Голубчик, миленький, что вы сделали. Если кто-то узнает, что вы били Сталина, не того Сталина, дай бог ему здоровья и сто лет жизни, а просто какого-то Сталина, но СТАЛИНА...

У энкаведиста затряслись руки. И правильно затряслись.

Вот в чём дело. В прошлом посте неумные люди пилили сук, на котором сидят. Политковская поддерживала Басаева, её убили в подъезде. А что будут делать басаевы? Так у азиатов войну не выиграешь. Не говоря уже о том, что хирург и палач работают с человеческим материалом, но профессии это разные. Никогда ни один врач палачом не будет и ни один палач никогда не переквалифицируется в доктора. Антиподы. Политковская была не киллером, мочившем людей по подъездом, а литератором.

Это я огрубляю и утрирую до уровня пальцев. Есть здесь много других обстоятельств. Например, война в Чечне это война гражданская, между разными кланами чеченцев, захвативших Кремль в 1991 году. Политковская – глупенькая, работала вслепую, во многом за идею. То есть её не то что убивать, а перевербовать можно было. Как, кстати, и Ковалёва. Вообще политическое убийство это само по себе признак низкого интеллекта планировщика. Даже у уголовников мокрушники не занимают верхи иерархии. Зачем убивать, когда любую политическую проблему можно решить десятком способов. И уж конечно у российских властей были все козыри, чтобы нейтрализовать вражескую пропаганду. «Политковской платили деньги враги, она за деньги вредила России». Так наймите десять контрполитковских, которые её засмеют до уровня посмешища. Что, денег нет? Тогда в чём же дело?

И наконец последнее. Все мы люди и у людей есть некоторые общие инстинкты. Безо всякого Гуго Гроция. «Первичный порыв». Этот порыв в случае несчастной Политковской – жалость и сочувствие. «Вторичный порыв», когда человек немного подумает – тоже жалость и сочувствие. Вы подумайте. Идёт человек домой, а какая-то мразь безопасно для себя его «заказала». И абстрактно радуется у себя в кабинете. А Политковская конкретно лежит в луже крови на пороге своего дома. Решил «деятель» проблему. Мерзко это. Я всё это говорю, только учитывая то, что человек, сидючи за компьютером, постепенно утрачивает чувство реальности. Не надо шутить такими вещами, ребята. Одно дело «убиться» в ЖЖ юзеру sviristelkind’у и совсем другое погибнуть в РЛ. Повторяю, я понимаю, что для севшего на компьютерную игру это почти одно и то же. Но это не так.

Кушай Мокушка, кушай, к праздничку сами и заколем.

shulga
2006-10-09 10:27 am UTC (ссылка)

Политковская это вражеский пропагандист, смелый, неутомимый, решительный и профессиональный. Не гений пиара, но дело знала. В условиях постнуклеарных столкновений такие люди стоят дивизии, информационная составляющая становится решающий даже при прямой интервенции.
Т.е. не журналист, а боец видимиго фронта, удостоенный многоих наград.
У Войновича есть замечательная сценка в «Чонкине».
Нет там никаких замечательных сценок, «Чонкин» - гуано.
Политковская поддерживала Басаева, её убили в подъезде. А что будут делать басаевы?
Басаевы а Аду кувыркаются.
Политковская была киллером, мочившем людей по подъездом, а литератором. вражеским пропагандистом, смелым, неутомимым, решительным и профессиональным. Не гений пиара, но дело знала. В условиях постнуклеарных столкновений такие люди стоят дивизий То есть её не то что убивать, а перевербовать можно было. Как, кстати, любую другую вражескую дивизию.
Мудрено, Барин, Антисуворов не катит. У них больше денег, премий и призов.
Политковская – глупенькая, работала вслепую, во многом за идею, хоть и была вражеским пропагандистом, смелым, неутомимым, решительным и профессиональным. Не гений пиара, но дело знала. В условиях постнуклеарных столкновений такие люди стоят дивизий.
Ещё мудрёней.

(Ответить)(Ветвь дискуссии)

Re: Кушай Мокушка, кушай, к праздничку сами и заколем.

galkovsky
2006-10-09 11:29 am UTC (ссылка)

Исходя из Вашей логики вам надо самоубиться. Вы кто?

а) журналист на политически-военные темы
б) таких журналистов можно и нужно убивать
в) вам русским языком сказали - не отсвечивай жопой из окопа, мешаешь маскировке
г) вы высунули жопу ещё на вершок выше
д) следовательно, сознательно работаете на противника, прикрываясь анонимностью
е) резюме: вычислить и зачистить

В общем собирай манатки и иди на ливанский фронт простым офицером. НЕ УМЕЕШЬ. Гнать из израильской армии таких русских патриотов поганой метлой.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

	Ответ на убитый пост galkovsky 2006-10-09 12:51 pm UTC (ссылка)
	До свидания. Я только взял Ващу логику и направил против Вас. Т.е. как shulga-2 воспринимал бы пост shulga-1. Моё же мнение совсем другое. Для меня жижисты это жижисты. (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

	lazy_tank 2006-10-09 10:50 am UTC (ссылка)
	Напомните пожалуйста что те самые почёркнуто вежливые с офицерами противника европейцы делали со своими предателями. (Ответить)(Ветвь дискуссии)

	galkovsky 2006-10-09 11:13 am UTC (ссылка)
	Убивали по суду. (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)(Развернуть)

	anton_rau 2006-10-09 11:24 am UTC (ссылка)
	Дмитрий Евгеньевич, а какой Вы версии сами отдаёте предпочтение? Кто заинтересован был в убийстве Политковской столь азиатскими методами? (Ответить)(Ветвь дискуссии)

galkovsky
2006-10-09 12:05 pm UTC (ссылка)

Я со времён Норд-Оста был уверен, что насильственной смертью погибнет большинсто участников действа. Это касается и Беслана. Чеченцы, благодаря гениальной национальной политике советской власти (так сказать АНТИдрессировке) окончательно превратились в индийскую касту убийц. Все, кто с ними входят в непосредственный контакт, рано или поздно кончают плохо. Это прокажённые. С чеченского путча 1991 года Кремль связался с кастой душителей и вся политическая жизнь РФ (в условиях свободы - культурного европейского государства) превратилась в триллер. Триллер будет продолжаться до тех пор, пока с чеченцами будут хоть какие-то внутригосударственные контакты. В любой области. Начните с чеченцем выращивать кактусы или заниматься античной филологией - и с вами и вашими близкими может произойти всё что угодно. В любой момент.

В прошлом веке русский поэт Александр Полежаев сказал:

«Кому не известны хищные, неукротимые нравы чеченцев. Кто не знает, что миролюбивейшие меры, принимаемые русским правительством для смирения буйства сих мятежников, никогда не имели полного успеха; закоренелые в правилах разбоя, они всегда одинаковы. Близкая неминуемая опасность успокаивает их на время, после опять то же вероломство, то же убийство своих благодетелей. Черты безнравственности... относятся, собственно, к этому жалкому народу»

Царское правительство при помощи чугунной линейки зверей более-менее обломало, использовало в "мирных военных целях". Сразу же после революции началось потакание, игра на понижение. Сталин спохватился (СТАЛИНА достали), но речь опять шла о миндальничании с разлакомившимися зверями. В ссылке (а что такое для убийц и сухопутных пиратов "ссылка" - им и Колыма курорт) они только прошли "закалку-тренировку". А в 80-90 их ещё тетёшкали, подкармливали сахарком. Убил человека - на тебе сахарок. Ай, молодца. Это ВСЁ. Я очень хорошо знаю национальную психологию и отличаюсь огромной толерантностью. Чеченцы прозрачны для власти, во власти и находятся. Мы живём под властью низколобых азиатов-дзюдоистов. Решение проблемы Чечни - это полное уничтожение всех чеченцев (то есть вещь даже для малокультурного государства НЕМЫСЛИМАЯ), или их полное отделение. ПОЛНОЕ. То есть собрать чечнцев пинцетом с тела России и в кавказскую коробочку. Всех. Останется хотя бы одна семья - будут проблемы. Каста душителей. Почитайте про кастовую преступность в Индии и поймёте, о чём я говорю. А эти люди входят в Кремль в тренировочых и занимаются политическим пиаром.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

dikayaroza
2006-10-09 11:42 am UTC (ссылка)

Да бросъте."Враг"...
А кто друг: лакировщики, которые ваяют репортажи о колосящихся хлебах в Чечне?
Это ж азбука: обществу нужны такие люди как Политковская, алармисты, люди "без кожи", которые просто не могут пройти мимо гадости, им физически больно. Неудобно? Да. Но что без них-то будет? Болото, гниль.

Именно западная цивилизация к этому давно пришла - и это другая сторона европейского развития, о которой автор не упомянул. Равновесие между правящей партией и оппозицией плюс бдящие журналисты. Альтернатива - Северная Корея(((

(Ответить)(Ветвь дискуссии)

galkovsky
2006-10-09 12:18 pm UTC (ссылка)

Чего-то алармистов, описывающих, как в Чечне убивали русское население, мирное и культурное, маловато. Такой бы можно документальный фильм отгрохать. Мир бы содрогнулся. Ведь живы беженцы, живы их родственники. Басаева мы видели. Но Басаев жил в Чечне бок о бок с русскими семьями. Вот у Вас за стеной в подъезде Басаев живёт. С семейкой. Не на цепи, не в наручниках. Вот уж сюжет для "человека без кожи". Сегодня сосед в коже, завтра без. Только какая-то нравствнная слепота Политковскую поразила. Не видела она С КЕМ связалась. Могли бы русские из Чечни рассказать. Да нет их - в земле лежат. Кто выжил - тем загнали кляп в рот, не хотят слушать. Русские-то самый демократичный и толерантный нород в СНГ. Основа демократии. А демократы нашли себе союзников среди первобытных азиатов. Чтобы совместными усилиями бороться с русским шовинизмом и строить демократическую Россию. Построили.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)(Развернуть)

	Отлично. Всё верно. paidiev 2006-10-09 12:10 pm UTC (ссылка)
	Но почему в априори предполаггаете, что её НАШИ убили, а не СВОИ???? Именно в рамках Вашей логики??? (Ответить)(Ветвь дискуссии)(Развернуть)

	Re: Отлично. Всё верно. galkovsky 2006-10-09 12:21 pm UTC (ссылка)
	А кто наши-то? Я и сказал: война с Чечнёй - война гражданская. Дихотомия "наши-ваши" здесь работает плохо. (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)(Развернуть)

Пишет Галковский Дмитрий Евгеньевич (

galkovsky)
@ 2006-10-10 02:33:00

311. БАПТИСТСКАЯ БИБЛИЯ И ВАЗЕЛИН
Я давно знаком с Владимиром Бондаренко. Шапочно, но давно. Даже после моего ухода из официальной журналистики (напомню, что я нигде не печатался с 1994 по 2000 год), он время от времени позванивал и предлагал публиковаться в своей газете. В результате, когда я решил вернуться в отечественную периодику (после издания БТ, присуждения литературной премии и завершения ельцинского междуцарствия), то единственный телефон редактора, который у меня остался, был телефоном Бондаренко. Был ещё телефон редактора одного журнала – «Нового мира», и пары сотрудников «Литературной газеты». В этих трёх изданиях я и начал печататься.

В периодике я публикуюсь мало и из соображений гуманитарных. Реальная цена моей статьи (то есть человека моего ранга и убойной силы) 1000 долларов. Мне платят 100 и эти деньги мне не интересны. Я за квартиру ежемесячно плачу 550. Примерно столько же за год получаю как автор статей. То есть это ноль. «Карманные расходы».

Статью о хазарах меня попросил написать Бондаренко, просил несколько раз, письменно и устно. Когда просят, я стараюсь идти навстречу. Из-за мягкого характера. Потом, к Бондаренко я отношусь с уважением из-за его неизменного благорасположения, да и редактор он профессиональный. Несмотря на дикие склоки и скандалы, умудряется сохранять со всеми дружеские отношения, свою работу знает и любит. Как говорится, чего же боле. Никакой «тонкой политики» по отношению к Бондаренко, Проханову и кому бы то ни было у меня нет. Мне не интересны литературные склоки. После интернета не интересна и публикация. О деньгах я сказал выше. Для меня периодика живой процесс, если так получается, что меня в этот процесс жизнь вплетает – ради Бога. Если человек просит статью – получает статью. Просит мусорное ведро на голову – получает мусорное ведро. Ничего не просит – ничего не получает. «Стимул – реакция». Полный бихевиоризм.

Однако сотрудник «Завтра» Владислав Шурыгин почему-то решил, что моя публикация в его газете это какое-то «событие», хитрый ход в литературной борьбе, тройная провокация. Решил выступить у меня в ЖЖ в жанре контрпиара, «дать отпор»:

«Долго смеялся. ДЕГ, заламовавший руки в обвинениях Проханова и проклятиях в его адрес, как только появилась возможность опубликоваться, смиренно потрусил писать статейку для шпиона и негодяя. ... и за куда меньшую чем 100 баксов сумму. ;-))) Очччень прЫнципиальный мужЧщина... ;-)))»

Да ради Бога. Жертвую этот гонорар Проханову, пускай на него купит портрет Чубайса и повесит у себя в кабинете. Молиться.

Недавно посмотрел фильм о житье-бытье хозяина американского порножурнала. Редакционное совещание. САМ сидит в инвалидном кресле – молодой и красивый, но со сломанным позвоночником, рядом – подруга наркоманка, больная спидом. Большой зал, стол, за столом десяток сотрудников. Поднимается первый заместитель: бла-бла-бла.

Хозяин: УВОЛЕН!

Заместитель: За что! На мне же вся работа?!

Хозяин: Ёпт, ты посмотри на стену – видишь, наша компания называется ПОК – «Пупкин Олег Кириллович». Пупкин! А не Ёпкин Кирилл Кондратович. Ты видишь здесь ЁКК? Нет, здесь ПОК. Вали на хер.

Ёпкин собирает вещи: «Ез, сэр». Дальше - больше. Пупкина по решению суда кладут в психушку, он в смирительной рубашке ведёт селекторное совещание. Другой заместитель докладывает: Бла-бла-бла. Пупкин:

- Понял, не дурак. УВОЛИТЬ ВСЕХ.

– Как всех?

- А так - всех. Всю редакцию.

И ничего, дело шло, тиражи росли. Пикнуть никто не смел. Более того, хозяина любили, молча разгребали все его ошибки. Потому как набрал он с улицы журналистиков, стали им платить в четыре раза больше. Работа – не бей лежачего: подписи под фотографиями выдумывать: «А-а!», «О-о!», «Дас ист фантастиш!». Плюс интересная жизнь – девочки на любой вкус, в журналистское кафе заходишь – коллеги понимающе улыбаются, подмигивают, ищут дружбы. Весело и круто. За такое можно выжившего из ума самодура и потерпеть. Опять же дело поставил сам, с нуля. «Американская мечта». Так что может себе позволить и особняк, и бассейн с блядями, и личный вертолёт. Человек.

Теперь возьмём какого-нибудь Пиотровского. «Хозяин Эрмитажа». Уровень жизни и отношение с подчинёнными соответствующее. "САМ" ездит по миру: «Бенгалия-Греция, Италия-Швеция». Проводит время на светских раутах. Носит костюмы, где пуговица на ширинке стоит гонорара Галковского в «Завтра». Имеет апартаменты в центре, виллу за городом, лимузин и личную прислугу. Ниже, МНОГО ниже – доверенный менеджер. Дальше пустота до земли. По земле ползают парии – искусствоведы с университетским образованием. Зарплата – на грани прожиточного минимума, латанные кофты, чоботы 15-летней давности, затхлый кабинет в полуподвале, электроплитка и чайник. Теперь ещё оказывается, что 50-60-летние Мариванны и Лидильвовны ВОРОВКИ. Разворовали Эрмитаж. Пан Пиотровский об анчутках заботится, то соглашение о турне на масонском междусобойчике в Версале подпишет, то с руководством Сотбиса вопрос на два миллиона фунтов порешает, а холопки ишь что удумали – ХОЗЯИНА ОБВОРОВЫВАТЬ!

Пан Пиотровский, а не кажется ли Вам, что Эрмитаж это не порножурнал, выстроенный хамом-авантюристом на свой страх и риск, а государственное учреждение, к тому же имеющее статус мирового научного центра? В этом положении возможно два варианта поведения. Первый – быть слугой, обслуживающим интересы научного коллектива и в семейных трусах ежеквартально отчитываться перед сотрудниками Эрмитажа о проделанной работе. Второй - быть коллегой, первым из равных, королём, которого делает окружение: «Спасибо судьбе, что довелось работать с доктором искусствоведения, крупнейшим специалистом по французской культуре 18 века Мариванной и лидером мировой иранистики Лидильвовной. Весьма польщён, что они, не смотря на мои скромные научные заслуги, сочли возможным пригласить на... участвовать в... посетить Венецию... помочь с покупкой нового автомобиля...

Но всё-таки Эрмитаж это народное достояние, но не народное учреждение. Это институт, принадлежащий узкой касте интеллектуалов. По крайней мере, так обстоит дело с эрмитажами по всему миру. Другое дело - популярное печатное издание, но издание, ориентированное не на низменные инстинкты, а претендующее на выражение интересов широких слоёв общества, чуть ли не на духовное лидерство. На первой полосе прохановского «Завтра» так и заявлено: «Газета Государства Российского». Не Проханова, не редакции, не писателей или интеллигентского сословия, а «Всех Нас».

Теперь, как эта газета управляется и кем управляется.
Проханов проездом из Лондона в Тегеран заглядывает в редакцию, бросает через плечо:

- С третьей полосы материал об олигархах убрать, на первую страницу – икону Березовского.

– Как, почему?

- По кочану. Ты кто?

- Ответственный секретарь.

- Вот и работай.

«Ответственный секретарь» приходит домой. Вечерний чай. Супруга начинает ласковый разговор с кормильцем:

- Ох, Иван Батькович, прямо не знаю, что с этим Березовским сделать. В ступе, что ли, его истолочь, жида проклятого. Вчера показывали опять по телевизору – в обнимку с чеченцам этим, ну геббельс у них, Удугов...

А Иван Батькович:

- Ты маточка... значит так маточка... Борис Абрамович - православный человек.

«Маточка» захлёбывается чаем, начинает хрипеть, как удавленник.

Дальше - больше. Редакция это ладно. «Завтра» - газета не Проханова и не редакции, а читателей. Голос народа. Сидит ограбленный учитель в Иркутске, читает. Облезлые стены, нищенская пенсия, один свет в окошке – «Завтра» в руках. Там правда про Чубайса. И про русских патриотов из ГРУ, которые мужественно подрывают его бронированные лимузины. Броня толстая, зарплаты у квачковых на качественную взрывчатку не хватает, но важен сам факт. Значит, борются русские люди, значит, есть ещё где-то там за горами Правда. И вот учитель открывает очередной номер, а там написано: «Ну, чего уставился, дармоед? Анатолий Борисович для тебя электростанции строит, а ты сидишь, в носу ковыряешь. Взял бы и помог материально. Или хоть открытку благодарственную послал».

Вас тут, г-н Шурыгин, кличут политруком, на кличку вы откликаетесь. Политрук это агитатор. Людей агитирует. Вы много за свою жизнь людей сагитировали? Думаю, только близких родственников и то с трудом. А хотите, я Вам и вашей газетёнке 500 человек с бейсбольными битами организую? Вышибут стёкла, вышвырнут из окон на мостовую компьютеры и офисную мебель, погонят сотрудников в трусах и дурацких колпаках до Москва-реки. Хозяина порноиздания, как инвалида, повезут на тачке. В принципе и организовывать ничего не надо, вы сами всё себе организовали. Талантливой работой. Тут, как говорится, «партия». Процесс не идёт до логического завершения из-за общей заторможенности, разорванности общественных коммуникаций. Так что на ПЕРВОЕ ВРЕМЯ надо будет помочь. То есть бить вас будут организованно, с диспетчерами. Подъедут на автобусах, нейтрализуют охрану, помогут пожилому человеку достойно выйти из отечественной литературы. На руках любящих соотечественников. А то малость заигрался. Уж под себя кладёт, пошёл в 70 лет по девочкам, а всё «руководит коллективом». Непорядок.

Существует устойчивый сюжетный ход классической антиутопии. Сидит в центре мира мировой гриб, думу думает. Мир от его правления кашляет, к грибу пробраться поговорить сложно. Весь роман герои сверлят бетонные стены алмазными бурами, взрывают бронированные двери, этаж за этажом пробираются к исчадию ада. Наконец враг повержен, кабинет тараканища захватывается. В кабинете стоит облезлый сейф. Сейф открывается, а там... поллитровка, порнографическая картинка и сломанное пенсне. Всё.

Что найдут в сейфе главреда «духовной оппозиции» и «газеты государства российского»? То же самое, плюс баптистскую библию и вазелин.

Битва бобра с козлом.

werter300
2006-10-10 07:29 am UTC (ссылка)

Ага........
Предсказуемо.Кинули на бабло и еще опустили.Обидно,да?Галковский?Ауу!
А поделом - не ведите себя,точно ребенок малый.Если намерены связаться с пидарасами,всегда будьте готовы к тому,что с Вами поступят по-пидарски.Чего Вы суетитесь теперь?Да еще и подставлятесь:"500 челов с битами","стекла расхуячим"...Они Вас сейчас за рога в ментуру и вытянут,где обвинят в угрозе жизни и здоровью,публично озвученном в ЖЖ.Кроме того,думаю,что вышеизложенный козел Шурыгин сейчас читает эту Вашу заметку - и оргазмирует,оргазмирует...ИБО:не бывает ничего кайфовее БЕССИЛЬНОЙ НЕНАВИСТИ врага(ведь все бобры понимают:нет у Вас заявляных на бой 500-сот.И не будет.Это стоит очень,очень дорого - нанять столько бойцов,поверьте знающему человеку.);зачем же воздух сотрясать?
Вы фильтруйте базар,тезка - мир жесток.А Вы - слабый,бедный и одинокий.

(Ответить)(Ветвь дискуссии)

	Re: Битва бобра с козлом. galkovsky 2006-10-10 07:35 am UTC (ссылка)
	Вы преувеличиваете значение денег. Денежные отношения в обществе - это вид игры, и не самый важный. (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

Re: Битва бобра с козлом.

werter300
2006-10-10 07:52 am UTC (ссылка)

Не думаю.
Деньги это не игра,это очень серьезная вещь.Я не экономист,но(если грубо и основываясь на собственном опыте)деньги - это прежде всего ВЛАСТЬ.Это возможность управлять людьми,а,опосредованно,и процессами.
Во вторую очередь деньги - это оружие.Бедный безоружен и беззащитен(сколь бы ни был богат и многогранен его внутренний мир).....
Вы симпатичны мне,поэтому опытом и делюсь.
Полегче на поворотах.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

Re: Битва бобра с козлом.

slava_askeri
2006-10-10 08:15 am UTC (ссылка)

Ха ха.Типо чел понимающий что такое деньги взял патронтаж над писателем.Откуда вы? С луны чтоль упали.ЧТо вы делаете? ЧТо пишете? Вы читали то что написали?КОГО вы предостерегаете и учите?Уровень вашего развития выдает вот эта фраза "Деньги это не игра,это очень серьезная вещь."И деньги ,друг мой, это никакая не власть.Не пишите о том чего не знаете и о чем малейшего представления не имеете.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

	попроще лицо kesar_civ 2006-10-10 08:44 am UTC (ссылка)
	деньги - это имено власть. точне один из её трёх видов. (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

	Re: попроще лицо slava_askeri 2006-10-10 08:47 am UTC (ссылка)
	Власть это власть и никакие не деньги.А деньги это одно из иструментальных средств власти.Между Властью и деньгами примерно такое же соотношение как между человеком и молотком. (Ответить)(Уровень выше)

	Re: попроще лицо galkovsky 2006-10-10 08:49 am UTC (ссылка)
	Власть это тоже игра. Или Вы считаете, что Наполеон был двадцатиметровым циклопом? (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

Re: попроще лицо

verybigfish
2006-10-10 08:57 am UTC (ссылка)

Всё, конечно, можно считать игрой. Но уж очень велики ставки в игре во "Власть" и "Деньги". И последствия игр этих огромадные. Победили получают слишком много. Побеждённые утешаются "философией".

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

Высокие ставки

idelle_m
2006-10-10 09:32 pm UTC (ссылка)

Справедливости ради надо заметить, что ставки могут быть высокими и в гораздо более приземлённых вещах. Не буду говорить о разного рода играх в местах не столь отдалённых, просто напомню про апельсин заводной.

(Ответить)(Уровень выше)

	Re: попроще лицо werter300 2006-10-10 09:06 am UTC (ссылка)
	Нет,не был он циклопом. А Вы полагаете,он был бедным бессереренником? (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)(Развернуть)

	Re: попроще лицо galkovsky 2006-10-10 09:34 am UTC (ссылка)
	Если брать за точку отсчёта Корсику - кое-какие деньжата имелись. Если Францию - голь перекатная. (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

slava_askeri
2006-10-10 08:04 am UTC (ссылка)

Слов просто нет.Это позор Шурыгину и газете "Завтра".ДЕГ конечно мог выбрать циничный дискурс "знатоков жизни" и не устраивать разбор полетов,но люди циничные ничего кроме цинизма из себя высрать не могут.А ДЕГ пишет Тексты.Реакция его -это реакция человека который относится к тому что слышит непосредственно и честно и если хотите это еще один показатель качества и величины личности.За текст о хазарах редакция просто должна в ноги кланяться,а не устраивать подлое и пошлое шоу.

(Ответить)(Ветвь дискуссии)

	shurigin 2006-10-10 08:20 am UTC (ссылка)
	Так это вы здесь его устроили! ;-)) http://galkovsky.livejournal.com/78968.html?thread=7669880#t7669880 Что уж теперь виноватых искать? Чуть меньше подобострастности и всё было бы ОК. ;-) (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

slava_askeri
2006-10-10 08:30 am UTC (ссылка)

Какой еще подобострастности?О чем вы говорите?Особенно на этом фоне игры на понижение.Кому это надо?Вы выдаете невинный флуд вся цель которого сгладить вашу же бестакность по поводу ста долларов за мою вину.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

galkovsky
2006-10-10 08:47 am UTC (ссылка)

Вы напрасно беседуете с объектом. Такие шурыгины как бы самой судьбой созданы для поверхностного общения с большим количеством людей. Чем больше толпа и чем поверхнестнее общение, тем продуктивнее становится хеппенинг. Массовку я ему обеспечу. Будем посмотреть контактирование народного трибуна с флэшмобом. Заплыв "мастера рукопашного боя" против каши, полезшей из волшебного горшка.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

	shurigin 2006-10-10 08:52 am UTC (ссылка)
	Я плачу! ;-)) (Ответить)(Уровень выше)

shurigin
2006-10-10 08:55 am UTC (ссылка)

Бестактным я считаю вышеупомянутый флуд про ползающего на коленях Бондаренко, который ваш "гений" не оборвал, хотя утверждает что относитя к Бондаренко с уважением. Не терплю ханженства и хамства.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

Вопрос Шурыгину

olegsolovjev
2006-10-10 09:40 am UTC (ссылка)

Да Вы бы лучше рассказали, как представитель "Завтра", как там у Проханова с Чубайсом сконтачилось?
А Галковский не для Проханова свою статью писал, а для читателей "Завтра", и очевидно, что не из-за паршивых ста долларов. От своего отношения к Проханову он, вроде тоже не отрекался, в отличие от Проханова, который побежал как собачонка к Чубайсу, и давай его славословить.
Посмотрел Ваш ЖЖ - гнусь какая-то. Член - во всю страницу. Обыгрывание темы оргазма. Как не стыдно!

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

удручает предсказуемость шурыгина

arunachala
2006-10-10 09:57 am UTC (ссылка)

удручает предсказуемость шурыгина

ДЕГ сравнил их газетенку с порножурналам
Larry Flynt а
шурыгин тут же кинулся подтверждать это - вывешивать в своем ЖЖ порнуху
не может думать даже два хода вперед

неудивительно что Проханов легко манипулирует этими буратинками

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)(Развернуть)

	Re: удручает предсказуемость шурыгина galkovsky 2006-10-10 10:41 am UTC (ссылка)
	Да, не прошло и суток, а гениальный политрук сам себя обслужил - в знак протеста натянулся на бейсбольную биту. Публично. (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

ixl_ru
2006-10-10 11:13 am UTC (ссылка)

Чуть меньше подобострастности действительно не помешало бы;) От кого мы сейчас слышим "Ой-вай Проханов, великий властелин вселенной, какого человека обидели!! Как же это можно писать такие вещи про Проханова!"? Такая "защита" не только Проханова, но и самого агитатора-защитника делает все более смешным.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

О подобострастности

olegsolovjev
2006-10-10 02:08 pm UTC (ссылка)

Даже, если и бывает подобострастность по отношению к Галковскому, то она с лихвой компенсируется оскорблениями в его адрес. Каждая сволочь норовит приписать Галковскому какие-нибудь извращения, думая, что она в этом очень оригинальна и остроумна. Сплошные фрейды-зигмунды.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

Re: О подобострастности

galkovsky
2006-10-10 03:11 pm UTC (ссылка)

Уязвить можно любого человека, но, к счастью, шурыгины не обладают для этого ни достсточным чутьём, ни необходимым набором инструментов. Что он сегодня предложил? Сидят люди за столом, мирно беседуют. Кто-то аргументированно спорит, кто-то делится информацией, кто-то просто болтает. На пороге появляется "трижды раненый" политрук - "голова повязана. кровь на рукаве":

- Та-ак, хуесосы... отсасываете значит друг у друга. Причмокиваете. А я вас то... а я вас это...

И стал порнографические картинки у себя в ЖЖ вывешивать. БУКВАЛЬНО. Это зам. главного редактора крупной столичной газеты. Человек себя показал. В точности по вырезанному в моей заметке лекалу. Я портрет нарисовал, вырезал ответстия для головы и головки. Шурыгин себя в ответстия вставил. По-моему, это Позиция. Уважаю. С точки зрения эстетической. Ибо как художник люблю природу в её законченных проявлениях. Шурыгин - законченный.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

Пишет Галковский Дмитрий Евгеньевич (

galkovsky)
@ 2006-10-12 22:57:00

312. О ГРУЗИНАХ ОБЪЕКТИВНО: ЛИДЕР
В ветке №308 я квалифицировал этнические качества грузин и ПОДЛИННОЕ отношение русских к грузинскому народу. Однако следует учитывать два обстоятельства:

1. Расовые особенности того или другого этноса не исчерпывают качеств конкретного человека. Более того, весьма часто «этнопсихология» это некий мистический осадок, вполне очевидный только после последовательного удаления из изучаемого объекта социальных и личностных фракций.

2. Нелюбовь или расположение одного народа к другому мало что говорит о его нравственных качествах. Исключение составляют народы, вызывающие всеобщую ненависть. Грузины всеобщей ненависти явно не вызывают. Ну, блюют русские от грузин. Ну и что?

Кроме того, профессиональная дипломатия сплошь и рядом игнорирует этнические симпатии или антипатии. Те же американцы длительное время поддерживают «тупых поляков» и даже сделали Войтылу римским папой. А русско-немецкие симпатии не помешали двум мировым войнам.

Моё личное отношение к грузинам как русского человека с русской душой вовсе не исчерпывает проблемы. С точки зрения рациональной я с большим пониманием отношусь к Саакашвили и считаю его выдающимся государственным деятелем. Это умный, талантливый и смелый человек, на голову превосходящий всех политиков СНГ. Во-первых, Саакашвили образован. Вот список глав СНГ:

Саакашвили - Киевский институт международных отношений
Ющенко - Тернопольский финансово-экономический институт
Путин - юридический факультет ЛГУ
Лукашенко - Могилевский пединститут
Кочарян - Ереванский политехнический институт
Алиев - МГИМО и аспирантура МГИМО
Воронин - Кишиневский кооперативный техникум
Назарбаев - Днепродзержинское техническом училище
Каримов - Среднеазиатский политехнический институт
Ниязов - Ленинградский политехнический институт
Бакиев - Куйбышевский политехнический институт
Рахмонов - нет высшего образования

Из 12 месяцев 3 (Воронин, Назарбаев, Рахмонов) не имеют высшего образования и по условиям современного общества находятся по ту сторону добра и зла. «Сместить с должности по закону и назначить опеку». Ещё 6 (Ющенко, Лукашенко, Кочарян, Каримов, Ниязов, Бакиев) кончили провинциальные вузы и получили ущербное образование «советского инженера». И лишь три – Саакашвили, Путин и Алиев – имеют образование если не блестящее, то, по крайней мере, сообразное деятельности главы государства.

Лучшее образование у Алиева, но следует учесть, что он учился в МГИМО будучи сыном крупного советского чиновника, образование получил как нечто само собой разумеющееся. У Путина и Саакашвили образование похуже – первоклассный вуз второклассного города. Но юрфак ЛГУ в смысле профильности послабее, а главное Владимир Владимирович все пять лет прокувыркался на татами. Времени заниматься у него особо не было. Саакашвили продолжил образование на Западе и окончил магистратуру юридического факультета Колумбийского университета в Нью-Йорке, а затем получил степень в Университете Дж. Вашингтона. Так что в смысле образования Саакашвили лидер.

Потом грузинский лидер молод. Для политика это недостаток только до 30 лет, дальше – плюс. По условиям СНГ, чем человек моложе, тем меньше в нём совка. Саакашвили (не считая «сынка» Алиева) моложе других деятелей СНГ как минимум на 14 лет. Это человек другого поколения:

Саакашвили 38
Алиев 45
Лукашенко 52
Кочарян 52
Ющенко 52
Путин 54
Рахмонов 54
Бакиев 57
Воронин 61
Назарбаев 66
Ниязов 66
Каримов 68

Теперь, чего хочет Саакашавили? Его позиция вполне понятна и членораздельна. Консолидация власти в своих руках, объединение раздробленной грузинской республики, экономическое строительство.

Вокруг Абхазии, Аджарии и Южной Осетии Кремль развёл неимоверную вонь. Покажу, о чём речь идёт на самом деле. Аджарию даже не буду рассматривать – аджарцы это часть грузинского народа, вроде сванов, мингрелов или гурийцев. Вести речь о независимости Аджарии - это значит разваливать саму Грузию. Аджарцы отличаются от остальных грузин по вере, в принципе это аргумент для югославского варианта, но их мало и они бояться быть поглощёнными Турцией.

Теперь Абхазия. Вот численность населения по переписи 1979 года:

грузины 213 000
абхазы 83 000
русские 80 000
армяне 73 000
греки 14 000
украинцы 10 000
прочие 13 000
ИТОГО: 486 000

Комментарии нужны?

А вот Южная Осетия:

осетины 65 000
грузины 28 000
русские 2 000
прочие 3 000
ИТОГО: 98 000

В принципе, этот клочок территории можно передать Северной Осетии. Но тогда надо ревизовать все кавказские границы. На юге Грузии компактно проживает гораздо больше армян, они граничат с Арменией. То же касается Азербайджана. В основной Грузии осетин к 1979 году проживало около 100 тысяч. Вообще этнический состав этого региона очень пёстрый. так что карточный домик лучше не трогать. По крайней мере, аргументация грузин вполне осмысленна и логична. Это не мегаломанические или калейдоскопические претензии, а стремление к порядку и справедливости. На каком основании Грузинская республика находится в двусмысленном и невозможном для любого государства положении? Или грузины не могут сами у себя навести порядок? Могут и легко. Аджарию они присоединили без единого выстрела, мирные осетины не смогут оказать серьёзного сопротивления. Оcтаётся Абхазия. По всей видимости, военные действия там будут интенсивными, но без чеченской и российской помощи абхазы не смогли бы удержаться в 90-х, не смогут и сейчас. Силы несопоставимы (100 тыс. против 5 млн). В лучшем случае речь может идти о партизанской войне, по условиям азиатского государства быстро локализуемой.

А вот что хочет Россия в этой ситуации? Сохранить военные базы? Тогда за каким хреном русские ссут на голову тбилисским властям? Любая страна должна всемерно поддерживать соседа, предоставившего территорию для размещения войск. Для этого такие вещи и делаются.

Или цель России не дестабилизация Грузии, а присоединение Абхазии и Южной Осетии? ЗАЧЕМ? Зачем выступать в роли агрессора и ставить под вопрос всю систему границ СНГ? Из-за копеечного прироста ничего не значащих клочков территории? Это в момент, когда миллионы квадратных километров русских земель находятся под управлением украинско-белорусских сепаратистов и казахов? А что будет на следующий день после присоединения Абхазии и Южной Осетии? Тут же объединённая Осетия начнёт ожесточённую борьбу за независимость, Абхазия через некоторое время – тоже. Одновременно Москва пополнится несколькими десятками тысяч кавказцев с новенькими российскими паспортами.

Очевидно никакой внешней политики у РФ нет. Ельцин сдавал всё, параллельно неся пьяную околесицу. Как это ни парадоксально, это был не худший вариант. Представьте, что подписываете договор с человеком, который может у вас на глазах съесть ручку или спрыгнуть с третьего этажа. Легитимность его дипломатических акций будет под большим вопросом. Объявят над президентом опеку, отстранят от должности, аннулируют чушь, которую он нагородил. «Ничтожная сделка». А Путин аккуратненько всё досдал (с этого и начал – Камрань и Куба), находясь в здравом уме и твёрдой памяти, отчётливым почерком подписал все возможные и невозможные бумаги: берите то, берите это, и это вот не забудьте. Мне моя фирма не нужна и вообще ничего не нужно. Туши свет. Не «после нас хоть потоп», а «всё ваше до потопа». Вот такой странный карнавалистско-калейдоскопический персонаж. И вдруг на пустом месте начал бить ластами почище Ельцина. Какая-то муха укусила. И все его действия (аресты грузинских воров, эвакуация школьников) это действия даже не дилетанта от политики - это ладно, а действия человека мелкого. Вроде дурака Павловского. Знаете, спросили цыгана, что ты будешь делать, если станешь царём. Тот ответил: «Как что? Украду 100 рублей и убегу». А Павловского достали из тюремной параши и сделали полуканцлером огромного государства. Его действия? Стал выпускать фантазийную передачу на телевидении, сидит в свитере и несёт околесицу.

Главное, грузины не понимают: а чего русским надо? Русские бегают с Чечнёй, как медведь с колодой. Зачем-то поддержали абхазов. Шеварнадзе то поддерживали, то хотели убить. Помогли Саакашвили прийти к власти, потом начали против него кампанию. Аджарию поддерживали – Аджарию сдали.

А Саакашвили борется за независимость своей родины. Политика дело грязное, но также опасное и уже по этому благородное. Можно и рядом со знаменем на коленях прилюдно поплакать. Всерьёз. Под этим знаменем пойдут полки воевать за родину. Глава государства может потерять всё. Ответственность колоссальная. Страна маленькая, ресурсов нет. Всего-то против северного монстра горстка солдат. Но Саакашвили пытается воевать и тремя пешками. лавирует, заручается поддержкой США, играет на американо-европейских противоречиях, пытается выстроить блок из кавказских государств, поддерживает Украину. Конечно, и блеф, и обман, и убийства. Ничего не поделаешь, это Восток – все его соперники в Грузии с таким же менталитетом. Но за всем этим есть великая искупающая идея – свобода и независимость. За что воюет Путин? «Казино», «вино», «боржоми» – всё это не хитрая, а МЕЛКАЯ политика. И человек это МЕЛКИЙ. И все люди его окружающие - МЕЛКИЕ. Уровня «купил-выпил», «украл-спрятал». А для Саакашвили это сбывание детских фантазий, КУЛЬМИНАЦИЯ ЖИЗНИ. Он может проиграть, может обрести позор и стать гонимым ничтожеством, но это человек смелый и человек БЛАГОРОДНЫЙ. Хотя и грузин. Со всеми вытекающими из этого обстоятельства последствиями.

Моё мнение – Саакашвили поступает правильно. Ему надо присоединить Абхазию и Южную Осетию, на волне национального подъёма консолидировать нацию и постараться при помощи американцев и европейцев стать частично вестернизированным государством, на вроде Албании, Боснии или Турции. В принципе у грузин есть для этого возможности: православие, средиземноморская европеоидность, полученная за годы советской власти относительная культурность. Это ПРОГРАММА. На пределе, но посильная.

P.S. Хочу особо отметить корректность и терпение грузинских юзеров по поводу моего предыдущего поста на эту тему. Национальные отношения вещь эмоциональная, они имели повод поднять страшную склоку. Кто-то выступил, но, в общем, достойно и вполне культурно. Особенно если учесть жежешные нравы.

	kroopkin 2006-10-12 07:31 pm UTC (ссылка)
	А хрен ли великому Сааке не сыграть Де Голля, и не отпустить ребят на волю, сконцентрировавшись на развитии самой Грузии? Может мне кто-нибудь это членораздельно объяснить? (Ответить)(Ветвь дискуссии)

	galkovsky 2006-10-12 09:06 pm UTC (ссылка)
	Я уже объяснил. Раздача территории тут же вызовет обвал претензий со стороны всех соседей. Из-за этнической пестроты - вполне осмысленных. (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

	kroopkin 2006-10-12 09:09 pm UTC (ссылка)
	Один нюанс. Это не "раздача". Это плюнуть на то, что уже ушло. Либерал же в конце концов. Дай людям свободу... (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

	galkovsky 2006-10-12 09:15 pm UTC (ссылка)
	А 200 тысяч грузинских беженцев из Абхазии куда? Которых выгнали 100 тысяч абхазов. (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

oldadmiral
2006-10-12 07:41 pm UTC (ссылка)

>Зачем выступать в роли агрессора и ставить под вопрос всю систему границ СНГ?

>Это в момент, когда миллионы квадратных километров русских земель находятся под управлением украинско-белорусских сепаратистов и казахов?

Хмм... По-моему очевидно, что для реальной постановки вопроса о пересмотре проведенных большевиками нелепых границ (за что Вы ратовали неоднократно) нужен прецедент. Вся политика строится на прецедентах. Разве это не достаточная причина для проводимой Россией политики? Кроме того если люди хотят жить в России, почему нет?

(Ответить)(Ветвь дискуссии)

galkovsky
2006-10-12 07:54 pm UTC (ссылка)

Ну да. Вас ограбили на миллион, а потом говорят - вон пацан с мороженым, отними, важен прецедент. Абхазия и осетия это не русские земли, а абхазы и осетины к русским не питают никакой симпатии. События в беслане это очень хорошо показали. Или поддержка абхазией чеченцев.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

oldadmiral
2006-10-12 08:04 pm UTC (ссылка)

>Ну да. Вас ограбили на миллион, а потом говорят - вон пацан с мороженым, отними, важен прецедент.
Копейка рубль бережет. Если вас ограбили на миллион и мороженое и при этом говорят, что грабеж вполне законен, то добиться возврата мороженого значит почти вернуть миллион.

>Абхазия и осетия это не русские земли,
Вопрос не к Путину. Его лучше адресовать руководителям Российской Империи.

Вообще странный пост какой-то. Какой смысл доказывать, что у Саакашвили хорошее образование? Разве враг не может быть умным ;)? У Вас на квартире грузинские боевики с автоматами ;))?

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

galkovsky
2006-10-12 08:52 pm UTC (ссылка)

Мороженое не Ваше и никогда вашем не было. Замазавшись мороженым, Вы из жертвы превратитесь в грабителя и попадёте в тюрьму. Это я о внутренней подоплёке "абхазолюбия" кремлёвских властей.

>Вопрос не к Путину. Его лучше адресовать руководителям Российской Империи.
Кому-кому?

>Какой смысл доказывать, что у Саакашвили хорошее образование?
Судя по тетевизионной пропаганде Саакашвили малограмотный идиот, по какому-то странному наитию требующий вывода со своей родины иностранных войск.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

	runixonline 2006-10-12 08:18 pm UTC (ссылка)
	Дорога в тысячу ли нечинается с первого шага. Тоже и с возвращением захваченных сепаратистами территорий. (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

	galkovsky 2006-10-12 09:04 pm UTC (ссылка)
	Ну да. А обед начинается с гнилого бутерброда. Им же, в этом случае, и заканчивается. Так и не начавшись. (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

Ага, образование, паньмаш...

igor_panin
2006-10-12 07:51 pm UTC (ссылка)

"Каково же было мое изумление, когда я увидел внизу двух разгневанных людей кавказского происхождения: один - директор Дома творчества, в другом я узнал своего сотоварища по Высшим литературным курсам - свана Отара. Человек с тяжеловатым лицом, со сросшимися на переносье бровями, молчаливый, почти не пьющий, но всегда всех угощающий, он единственный из всех курсантов носил галстук зимой и летом, в непогоду и в московскую пыльную жару, всегда был опрятен, вежлив и раз - единственный раз - сорвался, показав взрывную силу духа и мощь характера сына кавказских гор.
В нашей группе учился армянин, выросший в Греции. Возвратившись в отчий край, он считал, что, коли был приобщен к культуре Древней Эллады, стало быть, может поучать людей круглосуточно, и занимал собою большую часть времени, выступая в классе по вопросам философии, искусства, экономики, соцреализма, русского языка, европейской культуры. В это время курсанты занимались кто чем, большей частью рисовали в блокнотах головки и ножки девочек, читали газеты. Алеша Корпюк, тоже говорун беспробудный, листал польские журналы с полуприличными карикатурами; сидевший от меня по левую руку азербайджанец Ибрагимов писал стихи, справа налево, упоенно начитывал их себе под нос /.../ Но большей частью курсанты дремали, напрочь отклонившись от умственных наук и от голоса оратора, аудитория нет-нет да и оглашалась храпом, тут же испуганно обрывающимся.
И один, только один человек, как оказалось, в классе внимал пришельцу из Эллады и, внимая, накалялся, в сердце его накапливался взрыв протеста. В середине урока философии, совсем уж черный от тяжкого гнева, Отар громко захлопал партою, с вызовом взял стопку книг под мышку, высокий, надменный, дымящийся смоляным дымом, отправился из аудитории, громко, опять же с вызовом, топая башмаками.
Народ проснулся, оратор смолк. Преподаватель философии, добрейшая старая женщина, обиженно часто заморгала:
- Ну товарищи! Ну, я понимаю... может, я недостаточно глубоко освещаю вопросы философии, но я - преподаватель... я, наконец, женщина. Если вы заболели или что, так спросите разрешения...
- Извините! - мрачно уронил Отар и, вернувшись на середину класса, тыкал пальцем в пол, не в состоянии что-либо молвить дальше, глаза его сверкали из разом обросшего бородою лица: - Я приехал... Я приехал... - наконец вырвалось из стесненной груди. - Я приехал Москву из радной Грузыя слушат профессор, слушат акадэмик, слушат преподаватэл, но не этот... - далее последовали непереводимые слова.
С этими словами Отар грохнул дверью и удалился.
Слушатели Высших литературных курсов упали под парты. Певец из Эллады пытался что-то сказать, но, так как был, кроме всего прочего, еще и заикой, сказать ему ничего не удавалось.
Какое-то время на занятиях он не появлялся: болел или ходил в проректорат - жаловаться на национальный выпад. Отар, еще более смурной, но прибранный, сидел непоколебимо за партой и реденько сгибался, чтобы занести в блокнот глубокие мысли и умные высказывания преподавателей.
И вот этот самый Отар, собрат по курсам, с руками в оттопыренных карманах смятых брюк, со спущенным почти до пупа галстуком, обнажившим волосатую грудь, со шляпою набекрень, с цигаркою в зубах, пер на директора Дома творчества грудью. А тот, привыкший, чтоб с него пушинки снимали, пер на Отара брюхом и все орал, брызгая слюной. Они уже брались за грудки, когда я вклинился меж ними, растолкал их, и Отар, гордый сын высоких заснеженных гор, начал орать на меня:
- Ты зачэм здэс живешь?! Зачэм? Ты зачэм не убьешь этого дурака? Зачэм? Тебе мало моего дома? Мало тэсят комнат! Я построю тэбе одиннадцат. Я помешшу тебя лучший санаторий Цхалтубо! Тебе не надо Цхалтубо? Надо этот поганый бардак?.. Знакомься: мой брат Шалва, - показал он на скромно стоявшего в отдалении молодого человека. - А это моя жена, - махнул он на женщину, одетую в темное, в еще большем отдалении стоявшую, совершенно бледную от испуга. - Я приехал за тобой. Хочу, чтоб ты увидел Грузыя нэ в кино, грузын нэ на базаре..."

В.Астафьев, "Ловля пескарей в Грузии"
===========================================

Дмитрий Евгеньевич, так кто там какой ВУЗ заканчивал?
:))

(Ответить)(Ветвь дискуссии)

	Re: Ага, образование, паньмаш... galkovsky 2006-10-12 07:57 pm UTC (ссылка)
	Астафьев - тупой филистер, попавший в другую страну и с удивлением обнаруживший, что там любят не его, хорошего, а себя любимых. КРЕТИН. (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

Re: Ага, образование, паньмаш...

igor_panin
2006-10-12 08:11 pm UTC (ссылка)

1. "КРЕТИН" - это в чей адрес? Как-то двусмысленно...:)

2. Ну хорошо, пусть Астафьев тупой филистер и даже кретин, но вот как быть со мной, прожившим в Тбилиси 17 лет, и досконально знающим грузинское житие-бытие, в отличие от Вас? При всей астафьевской предвзятости, не могу не отметить, что многие черты грузинского характера (соответственно, поведения) подмечены им очень верно. Самое интересное, что грузины этого и не отрицают, и говорят о себе почти то же самое, но, прочитав рассказ, обиделись - гордость...

Я знавал, Дмитрий Евгеньевич, грузин, окончивших МГУ, но почти не говоривших по-русски, и умом также не блиставших. Вот как это возможно??? Но встречал и грузин-эрудитов, не имевших высшего образования. Так к чему эти подсчеты?

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

Re: Ага, образование, паньмаш...

galkovsky
2006-10-12 08:59 pm UTC (ссылка)

По-моему сам Астафьев это "главный грузин" своего повествования:

- "Слющай, я поехал туда, бил паражён. Нас там нэ лубят!"

А за что тебя любить-то. Писатель - слабенький, человек - дрянной. По жизни - литературный чиновник и дармоед. Встретили его в Грузии плохо, стол накрыли не по чину. Ишь-ты, подишь-ты.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

bio

falcao
2006-10-12 08:57 pm UTC (ссылка)

Полезно, кстати, сравнить с биографией предшественника. Помню, мне один знакомый ещё лет 20 назад сообщил факты об образовании нескольких высокопоставленных советских деятелей (включая таких как главред газеты "Правда"). Произвело впечатление. Вот выдержки из биографии "блестящего дипломата" и борца против "наступлэния диктатури" господина Шеварднадзе:

С 1946 находился на комсомольской работе: инструктор и заведующий отделом Орджоникидзевского райкома Тбилиси (1946-1949). Член ВКП(б) с 1948.

В 1949-1951 слушатель партшколы при ЦК Компартии Грузии. В 1951-1952 инструктор ЦК ЛКСМ Грузии, а в 1952-1953 секретарь, второй секретарь Кутаисского обкома комсомола. В 1953 инструктор Кутаисского горкома партии. С 1953 первый секретарь Кутаисского горкома комсомола. С 1956 второй, а в 1957-1961 первый секретарь ЦК ЛКСМ Грузии. В 1959 (то есть в тридцать с гаком -- F.) окончил исторический факультет Кутаисского педагогического института (заочно).

По-моему, даже для советских времён это раритетно выглядит.

(Ответить)(Ветвь дискуссии)

	Re: bio galkovsky 2006-10-12 09:01 pm UTC (ссылка)
	Для советских как раз "нормально". Посмотрите, что окончил великий Черненко. Или триждывеличайший Андропов. (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)(Развернуть)

slava_askeri
2006-10-12 09:04 pm UTC (ссылка)

А вот кстати один из помощников Путина.Тот,кого мы по либеральным медиа знаем как серая (то бишь необразованная) ужасная гебня.Игорь Сечин родился 7 сентября 1960 года в Ленинграде. В 1984 году окончил Ленинградский государственный университет по специальности "филолог-романист,преподаватель португальского и французского языков".После окончания университета работал военным переводчиком в Мозамбике и Анголе.В сущности лидер не обязательно должен быть так уж образован если у него хорошо образованные помощники.Задача лидера состоит не столько в анализе,сколько в принятии решений.Современный пример Буш-Чейни.

(Ответить)(Ветвь дискуссии)

galkovsky
2006-10-12 09:12 pm UTC (ссылка)

Буш аристократ с блестящим образованием. Придуривается это да. Уровень современной дипломатии примерно равен уровню академической науки. Человек без университетского образования (настоящего, а не советского) просто профнепригоден. Он не понимает, что происходит. Принятие решений требует гораздо больше интеллектуальных усилий, чем анализ. И первое без второго невозможно.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

Буш

vallund
2006-10-13 10:02 am UTC (ссылка)

Про Буша слышал от американцев (настоящих аристократов) интересные истории. Выгоняли Буша за неуспеваемость из алма матер, а папочка звонил и просил оставить. Можно еще IQ бушевский посмотреть.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

Re: Буш

anschauer
2006-10-14 09:53 am UTC (ссылка)

http://scholar-vit.livejournal.com/105984.html :
К вопросу об уме Буша-младшего

В демократических кругах модно смеяться над интеллектуальным уровнем и образованием нынешнего президента США. Очередной взрыв хохота раздался в связи с сообщением, что Буш во время отдыха на ранчо прочёл "Чужого" Камю. Где уж ковбою в сапогах-говнодавах над Сартром да Камю сидеть - ему хвосты коровам крутить!

Между тем образ президента-ковбоя плохо стыкуется с биографией Буша. Человек родился вовсе не в Техасе, а в рассаднике интеллектуалов Коннектикуте, в очень образованной семье. И хотя в двухлетнем возрасте он переехал в Техас, учиться его послали в элитный интернат в Массачусетсе, откуда он пошёл в суперэлитный Йель. Да, особыми успехами он там не блистал - но в Йеле учиться на отлично сложно, и даже тройка там многого стоит.

А в 1978 году произошло очень интересное событие, которое во многом повлияло на то, каким мы видим Буша сейчас. Буш тогда начал политическую карьеру с борьбы за место в конгрессе США. Его соперником был Кент Хейнс. Так вот, этот Хейнс применил очень интересную стратегию. Он представил себя простым техасцем, понимающим интересы фермеров - а своего соперника этаким яйцеголовым из Новой Англии, оторванным от жизни интеллектуалом. Буш проиграл кампанию - и извлёк из этого проигрыша важный урок. Больше никогда никто не проделает с ним такого трюка: в любой избирательной кампании Буш прочно занимал нишу "простого парня, своего в доску". Это особенно хорошо видно в двух его президентских кампаниях, где Буш последовательно выставил Гора ботаником-нёрдом, а Керри - интеллектуалом-франкофилом. По сути повторяя тот самый приём, который больше двух десятков лет применил Хейнс против самого Буша.

Критики Буша очень любят говорить о его ошибках в бизнесе и политике. Ошибки эти действительно имели место. Но они не похожи на ошибки дурака - скорее на ошибки слишком самоуверенного человека, убеждённого, что всё в его руках и всё разрешено: если он сказал, что в Ираке будет демократия, значит, она непременно будет. Конечно, влиятельный папа и куча денег способствуют развитию такого мировоззрения. Но всё же у полного дурака оно развиться не может: дураков жизнь уж очень часто тыкает носом в их глупость. Нужен некий минимальный уровень интеллекта, чтобы самоуверенность вообще могла развиться.

Эту оценку подтверждают воспоминания профессоров, учивших Буша. В Йеле, как и в других американских университетах, распространено коллективное выполнение заданий "командами", с последующей "защитой" результатов в аудитории. Я где-то читал у одного из тамошних профессоров, что Буша всегда выбирали лидером команды - и что он, профессор, никогда ни до, ни после не видел настолько уверенного в себе и заражавшего этой уверенностью других, лидера.

[...]

Тем не менее следует помнить, что маска Буша и сам Буш - вещи разные, и тех, кто "misunderestimate" президента, ждёт немало сюрпризов.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

Re: Буш

galkovsky
2006-10-14 11:16 am UTC (ссылка)

Именно так. Американец манипулятор, но примитивный манипулятор. Он в состоянии совершать только вертикальные операции: "богатый - бедный", "умный - глупый", но делает это с неутомимостью профессионального клоуна. Что касается советского человека, то для него, прости господи, и Павловский "политолог". Я долго думал: а кого в РФ называют политологами? Некоторое время в недоумении чесал затылок, наконец понял - того, кто умеет играть в покер. Обидеть российского политолога - это обидеть ребёнка. ЦЕЛКАЧ.

(Ответить)(Уровень выше)

Акцент не на том.

paidiev
2006-10-13 06:49 am UTC (ссылка)

1. Политка россиянских компрадоров и елкая и самоубийственная.
В том числе и потому, что разложили все эелементы государственной машины. С ничтожной Жожией влипли по негодяйчики. Теперь Саакашвили устроит процесс в Тбилиси где убедительно докажет: Россия вела против Грузии террористическую войну".
2. Саакашвили серьёзный парень и вствит прочно. Вот тут Вы правы. Как и блестящие немецкие офицеры в 1941.
3. А главное в ином: по вине нашей разложившейся сволочи Россия и Русский народ попали в большую беду. Да на пустом месте. Но скорых неприятностей это не отменяет.
4. Но во время войны я с русскими и их ублюдочным Правительством.

(Ответить)(Ветвь дискуссии)

paidiev
2006-10-13 06:52 pm UTC (ссылка)

В войне с Россиейяя я с фрадковымии ивановымипротив США.Кои старательно внушают. что тут живут дикие орки, на которых человеческие нормы не распространяются, как и на иракцев.
Кстати. Вы обратили внимание, что в Ираке погбило больше людей, чем за все восемь лет афганской войны?

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

mac_arrow
2006-10-13 07:07 pm UTC (ссылка)

Ещё раз: на нас НАПАЛИ? И почему это именно США? С какого перепуга?
Кстати, никто до сих пор так и не объяснил ВНЯТНО, а за какими призраками СССР гонялся в Афгане.
Я сам служил там срочную. Помню доводы совеЦкого агитпропа: ЦК виднее, США - угроза миру.
Ваш посыл из этой же оперы.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

paidiev
2006-10-14 03:31 pm UTC (ссылка)

То, что у нас так плохо -90% заслуги властей США. ЭТО нам навязали.
1. Коррупция - хорошо.
2. Дикая приватизация - хорошо.
3. Уничтожение высокотехнологичных производств - хорошо.
4. Разгром национальной банковской системы - хорошо.
5. Вор лучше честного человека.
ОНИ этому активно помогали. Это тысячи судеб кои они сломали активными действиями. Это тысячи мерзавцев, коих они сознательно вознесли.
Сейчас пакостят Путину. Но не за то что он гад, а за то. что он не совсем гад.
В итоге в нашей стране сложился монструозный режим, представляющий реальную угрозу человечеству и США в частности. Но он возник не благодаря качествам имманентным нашему народу, а сознательными усилиями США в 1991-1999 годах и даже далее.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

mac_arrow
2006-10-14 04:53 pm UTC (ссылка)

> То, что у нас так плохо -90% заслуги властей США. ЭТО нам навязали.

Уважаемый

paidiev! Не ожидал от Вас такого животного антиамериканизма. Тщательнее надо агитировать, тщательнее! ;)

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

paidiev
2006-10-14 05:10 pm UTC (ссылка)

ТАК думают 99% мало мальски думающих людейв России. Примите это к сведению.Вам это важно: Вы журналист.Когда пишешь статью, не дай Бог задеть предубеждения человека, всё, конец возненавидят. Запомните, антиамериканизм сложился лютый и страшный в тысячи раз сильнее, чем в Ираке или муслимских странах.
Это мейнстрим.И он полезен, он лучше, чем самоедство.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

galkovsky
2006-10-14 09:47 pm UTC (ссылка)

По моим наблюдением 99% граждан нашей страны относится к американцам без пиитета, но с уважением. Что естественно. Американцы никогда не воевали против России, русский и американский характер во многом похожи. Не случайно вся Америка живёт "по системе Станиславского".

Оставшийся процент примерно поровну делится на глупых как пробка евреев, этаких "одесских денди", неимоверно завышающих влияние американцев и "лихо" использующих всякого рода русско-американские слова: "америкосы", "пиндостан" "башли", "баксы" и т.д. Вторая половина процента это низколобые "русские писатели", то есть распропагандированные дурачки из провинции, думающие что они имеют какое-то отношение к великой русской культуре (Белов-Распутин). Как это обычно бывает в подобных случаях, обе поһовинки процента являются родственниками (через жён, тёщ, кузенов-кузин, золовок, отчимов и т.д.). Думаю, и тем и другим давно пора дать пинка: "Вот и поезжай в свою Америку". Так сказать "чемодан-вокзал-Нью-Йорк". В "СВОЮ Америку", то есть не существующую в реальности. Собственно это совет отъехать в наркологический лепрозорий и там в палатах интенсивной терапии продолжить ловить глюки о волшебной&кошмарной Сэшэа. Палаты можно комплектовать попарно - каждая член пары будет подтвержать существование реальности в глазах напарника. Евреи в глазах "русских писателей" будут канать за "дерьмократов-агентов ЦРУ", а кучка провинциальных пропойц сойдёт за "русское быдло американофобов". Используя друг друга в качестве подставки безумцы, глядишь, выберутся на поверхность реального мира.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

severr
2006-10-13 09:10 am UTC (ссылка)

/// Назарбаев - Днепродзержинское техническом училище

1967 окончил завод-втуз при Карагандинском металлургическом комбинате.

//// Каримов - Среднеазиатский политехнический институт

В 1960 г. окончил Среднеазиатский политехнический институт. В 1967 г. окончил Ташкентский институт народного хозяйства. Доктор экономических наук.

кроме того, Вы совершенно зря не держите Высшие Партшколы за образование

(Ответить)(Ветвь дискуссии)

galkovsky
2006-10-13 11:19 am UTC (ссылка)

Второе-третье образование советских номенклатурщиков дело понятное. Высшее образование можно получить только один раз и только после среднего. И в молодости. Всё остальное - чиновничьи пляски с саблями.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

	Как сказано! woj_lj 2006-10-13 11:00 am UTC (ссылка)
	Политика дело грязное, но также опасное и уже по этому благородное. Такие фразы надо в камне выбивать :)) Кстати, вооруженный грабеж тоже дело грязное и опасное. И потому благородное. (Ответить)(Ветвь дискуссии)

Re: Как сказано!

galkovsky
2006-10-13 11:35 am UTC (ссылка)

В КАКОЙ-ТО СТЕПЕНИ да. Бандиты, нападающие на почтовый экспресс, рискуют по крупному, есть там удаль и определённая воровская этика. До 18 века морские сражения велись с привлечением пиратов - они направляли брандеры и брали суда на абордаж. А ещё ранее между пиратским и военным кораблём не было особой разницы. Подонки общества не просто подонки - это карикатуры высшего слоя. Эта тема есть, но излишне заретуширована в "Крёстном отце". Режиссёр увлёкся романтикой и не увидел в мафиози пародию на американский политический истеблишмент.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)(Развернуть)

gigienishvili
2006-10-13 11:08 am UTC (ссылка)

Вы, уважаемый Дм. Евг., как то ранее, обозревая окрестности Империи, писали, что грузинам (кажется в списке еще стояли таджики и туркмены) может помочь только хирургическое вмешательство - объявить территорию обитания зоной гуманитарной катастрофы и насильственно лечить.
Надеюсь, в третьей части опуса "О грузинах объективно" вы раскроете эту тему и рассеете недоумение наекоторых читателей, вызванное кажущимся им противоречием между приведенным выше положением (о клинической картине грузинского (квази)государства) и сегодняшней "апологией" Саакашвили.

(Ответить)(Ветвь дискуссии)

galkovsky
2006-10-13 12:01 pm UTC (ссылка)

Всё гораздо проще. Саакашвили - национальный политик. Его цель не процветание РФ, США или Малагасийской республики, а процветание Грузии.

В чём интерес Путина понять сложно. "Мозаичная психопатия". Повёл войска на штурм Грозного, разорялся: "Ребятушки, родненькие, не подкачайте, накажите супостатов. Не сумлевайтесь, в третий раз вас не предадут. Сзади крепкий тыл". Ребятушки не подкачали. Что в результате? Сурков энд Кадыров, Чечня вооружена до зубов, русских там нет, в провинциальных городах народишка на свой страх и риск из двустволок отстреливается от чеченских бандитов. Где русские солдаты, выигрывшие кампанию? Скрываются по щелям. Каждую неделю на Кавказе гибнут русские офицеры, о них сообщают вскользь, как неинтересный прикол. По центру день рождения Кадырова-младшего. ЭТО КАК?

Зачем же Саакашвили иметь дело С ПИЗДЮКАМИ? С ними даже если договоришься, они возьмут и своего союзника кинут. Как кинули всех. Уж на что бывший киргизский лидер расстилался. КИНУЛИ. Вы видели, что бы вообще великая держава, а тем более американцы кидали своих союзников? На уши встанут, а на последнем вертолёте вывезут и двадцать лет будут помогать вести борьбу из эмиграции. Так уж лучше с Людьми дело иметь.

Вот если бы в РФ был национальный лидер... Я думаю с ним Саакашвили быстро бы договорился. На самых выгодных для России условиях. Примерно таких.

а) РФ признаёт территориальную целостность Грузии, Грузия признаёт территориальную целостность РФ. Страны не вмешиваются во внутренние дела друг друга.

б) Грузины и русские в тесной кооперации давят сепаратистов вдоль своей границы. Особое внимание - Чечне и Ингушетии.

в) РФ сохраняет военные базы на территории Грузии, грузинская армия комплектуется российским оружием.

г) Грузинские порты и грузинская территория используется для русского транзита на самых льготных условиях.

д) Все имущественные и социальные интересы русской общины в Грузии и грузинской общины в РФ соблюдаются свято. При этом высшие эщелоны управления для грузинов в РФ и для русских в Грузии закрыты.

е) Грузинские гастарбайтеры работают в РФ по особому соглашению, организованная грузинствая преступность в РФ давится при самом тесном участии грузинской стороны.

ж) Во внешней политике Грузия предпринимает все шаги после согласования с позицией России и не входит во враждебные РФ военно-политические союзы.

з) Россия обеспечивает Грузии разумный кредит на льготных но вполне коммерческих условиях. В значительной мере он тратится на оплату российского сырья и электроэнергии.

ВСЁ. Подобный договор Саакашвили подписал бы с радостью. Только С КЕМ его подписывать.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)(Развернуть)

Всем об образовании

galkovsky
2006-10-13 11:10 am UTC (ссылка)

Довольно много однотипных реплик об образовании Саакашвили, отвечаю "целокупно".

1. Образование Саакашвили недостаточно для главы государства, но это не его вина. Это беда всех стран СНГ, где до сих пор нет "закона против дураков", действующего во всех цивилизованных странах. СРАВНИТЕЛЬНО с другими лидерами постсоветского пространства Саакашвили образован. По-моему, он единственный бегло говорит по-английски, хорошо представляет западный менталитет и может "от себя" вести эффективные переговоры. Уверен, что прямая полемика Путина и Саакашвили закончится избиением младенцев, и младенцем здесь будет отнюдь не грузинский лидер.

2. Образовательный ценз вовсе не является универсальным критерием. Мне это ясно, может быть как никому. Я в школе был круглым двоечником, в университете отличником. В университет я поступил за взятку, экзамены сдавал притворяясь, считая профессоров или негодяями, или опасными сумасшедшими. Это формальность. Но формальность, дающая ХОТЬ КАКУЮ-ТО точку отсчёта при назначении на высокую должность. Премьер докладывает о решении назначить на должность министра культуры Трофима Ермолаевича Хухрикова. Критерий? "ХОРОШИЙ МУЖИК". В бане вместе мылись. на заднице интересная наколка. Играет в мячик. Что за этим КРОЕТСЯ? Ну, допустим Хухриков женат на премьерской дочке. Может при этом Хухриков быть компетентным специалистом? Вообще-то может. Случайно. В цивилизованном государстве кадровые решения принимаются иначе. На каждого чиновника есть ДЕЛО. Не в тайной полиции, это само собой, а в архиве министерства. Там есть послужной список. В послужном списке происхождение, образование, занимаемые должности, награды и взыскания. Как в армии. Чтобы лейтенанта назначили на генеральскую должность или повысили через чин это вещь невероятная. ИСКЛЮЧЕНИЕ. Гагарин взлетел старлеем, сел майором. МАТЬ не поверила - услышала провительственное сообщение о майоре Гагарине, решила, что однофамилец. По закону больших чисел анкетные критерии дают какую-то гарантию служебного соответствия.

3. В политической игре затронуты интересы людей, каждый избиратель считает себя активным политиком и образовательные ограничения на занятие политических должностей считает ущемлением собственных прав. Это нормально. Поэтому в развитом правовом обществе подобные запреты вынесены за рамки гласной юриспруденции. То есть у окончившего 3-4 первоклассных вуза страны ограничений на занятие высшех долностей нет, у закончивших 10-20 второклассных вузов - будут преодолимые проблемы, остальным не светит ничего - о посте министра или главы государства они могут забыть. То же касается выбранной профессии. Но официально это нигде не прописано. У нас это прописать надо из-за архаичности общества. Хотя бы лет на 20. Тогда Черномырдины, Ельцины, Фрадковы, Павловские будут отпадать механически. Их просто НЕ БУДЕТ. А Путины или Гайдары будут попадать в определённую интеллектуальную СРЕДУ и мнению и правилам игры этой среды безропотно подчиняться.

(Ответить)(Ветвь дискуссии)

Пишет Галковский Дмитрий Евгеньевич (

galkovsky)
@ 2006-10-17 13:15:00

313. О ГРУЗИНАХ ОБЪЕКТИВНО: НЕМНОЖКО "ФИЛОСОФИИ"
Отвечу суммарно на реплики в предыдущей ветке.

1. Меня удивила поразительная наивность многих юзеров по поводу Абхазии: «абхазы любят русского человека»; «русские получат для себя замечательный курорт». Реальность состоит в том, что небольшая этническая группа выгнала из занимаемого ареала втрое, а то и вчетверо большее население и живёт в полупустых городах. Города из-за экономического кризиса и низкого уровня культуры постепенно разрушаются. Русских из Абхазии выгнали также, как и грузин. Их там живёт 1/5 от первоначальной численности, и то на бумаге. Пока русские в политическом отношении выгодны, абхазы им будут говорить восточные комплименты и угощать рахат-лукумом. Как только русские встанут на пути политических интересов формирующегося азиатского государства, им начнут забивать гвозди в черепа.

В какой степени Абхазия является дееспособным государством? В никакой. Достижение независимости народом, численность которого менее 1 миллиона человек это вещь перпендикулярная международному праву. Такое возможно в случае островных территорий, у них особый статус. Исключение могут сделать для богатейших территорий – так легче управлять международному консорциуму. Но никто не заинтересован в создании калейдоскопа Вороньих Слободок. У Абхазии нет не только миллиона, но и 200 тысяч. Территория – микроскопическая, природных ископаемых нет. Есть очень-очень плохие мандарины и очень-очень плохие люди (разгуленные воры). В культурном отношении абхазы конечно входят в грузинский ареал, с поправкой на ещё большую отсталость и большую ОТЧУЖДЁННОСТЬ от России (из-за мусульманства).

Говорится, что русские должны заботиться об абхазах и защищать от грузинской резни. Резни там никакой не будет, это не Африка, а относительно культурная Азия. Возможно, повоюют немного – людям на подобной стадии развития это даже на пользу. Всё лучше, чем наркотиками торговать.

Говорится также о предательстве со стороны России благородных абхазов – это я оставлю без комментариев. Учите международное право. В связи с этим ещё раз подчеркну (я уже говорил об этом), что получение гражданства той или иной страны это Привилегия, а не право. Если на пороге появляется «потенциальный субъект» и в развязанном тоне заявляет, что он будет здесь жить, это не повод для неумеренных восторгов, а стимул поплотнее закрыть дверь. Абхазы должны долго и упорно объяснять, зачем они нужны русским. Серьёзно. Не на уровне «я тыба лублу», а «что вы можете предложить». Этнически абхазы – чужой народ, в религиозном отношении – тоже. Культурный уровень - крайне низок. Приданого – с гулькин нос. Претензии – самые невероятные.

Абхазов можно было бы пристроить в созданной Северо-Кавказской республике – солнечном лепрозории для блестящих азиатов. Пусть поживут лет 20 перед окончательным выбрасыванием в открытый космос (не в независимость, а в небытие). Но поскольку такого буфера (с собственной денежной системой и вооружёнными силами) нет, 100 тысяч абхазов на следующий день после присоединения окажутся не в автономной кунсткамере, а в Москве. Кто займётся оптовой торговлей, кто ресторанами, кто банками, кто продажей наркотиков, кто контрабандой, кто гостиничным бизнесом, кто издательским делом, кто телевидением, историей, философией, живописью и скульптурой. Абхазия получит колоссальный кредит «на развитие гостиничного бизнеса» - его разворуют ещё на стадии получения («бранзулетка!»); если русские кассиры (бедные тётки) останутся после этой «финансовой операции» живы – очень хорошо.

2. Теперь вещь более абстрактная, но на самом деле более конкретная. Сердцевина. Люди не понимают, что в политике, и вообще в социальной области истина и ложь не то, чтобы не существуют, но играют подчинённую роль. Главное это интересы. Например, практически в каждой ветке моего ЖЖ есть несколько дурачков, кончивших урюпинский сельскохозяйственный техникум и трясущих полученным тугаментом перед глазами: я и историю КПСС, и почвоведение, и схему комбайна на «отлично», меня преподаватели на руках, я газонокосилку с завязанными глазами собираю. Это что, кретины? Нет, нормальные люди. У них ИНТЕРЕС. Они считают, что введение закона против дураков хотя бы косвенно может подорвать их социальный статус и растопыриваются в аэродинамической трубе (не включённой). В такой позиции их под белы рученьки подцепит какой-нибудь социальный демагог: «Правильно Ванечка, ВООБЩЕ НИЧЕГО НЕ НАДО. Пузырь залуди и смотри футбол по телевизору. Ты только за меня проголосуй». У демагога свой интерес. А что в действительности? А НИЧЕГО. «Борьба сил». Поскольку, чтобы отманипулировать чувака нужен некоторый интеллект, поэтому, скорее всего у демагога будет университетское образование, а то и два. А ля Жириновский-Митрофанов. Манипулятору всё равно как играть – на повышение или понижение. Важна амплитуда и динамика. Посему бессмысленно говорить в политике о «хороших» или «плохих» народах или социальных группах. Кто палку взял, тот и капрал. Поскольку хомо он сапиенс, постольку зубы палкой вышибает, как правило (но далеко не всегда), более высоколобая особь.

Реально человек может обозначить в безвоздушном пространстве социальной механики только элементарные интересы. Это и есть «истина». «Не дом ветхий, поэтому рухнет», а «дайте новую квартиру». И подкрепление: «а то буду ковырять стену гвоздём – погибнете все».

Что-то подправить можно в корректировке интересов. Иногда люди ошибаются, ибо механические действия и призывы («дай жрать!») у людей сопровождаются эмоциями. Под влиянием эмоций люди совершают ошибки. Начинают грызть камни или упрекать лечащего врача в отрыве от народа и университетском образовании. Как правило, людей здесь поправляет сама жизнь.

Любопытно читать, как два поста про Грузию вызвали диаметрально противоположенную реакцию. Муравьед ловко вытаскивает из щелей тараканов, медуза киснет на солнце, чайный гриб благодарно растёт в сахарном растворе, дятел безуспешно стучит по блюдцу каши. И наоборот: муравьед валандается метровым шнуром языка в хлебной тюре, медуза блаженствует в морской воде, чайный гриб доходит на асфальте, а дятел благодарно выдалбливает короедов: «Дмитрий Евгеньевич, спасибо за пост»; «Это провокация»; «Выжил из ума»; «Согласен полностью».

Есть у человека университетское образование: «Дмитрий Евгеньевич наш, университетский».

Нет: «Сволочь, я комбайн за ночь вот этими руками разобрал».

Осетин несёт одно, грузин другое. Хохол третье. Что объединяет всех этих людей? Очень многое – ИНТЕРЕСЫ. Не конкретные интересы, а само их наличие. Признание интересов это, считайте, 75% политической культуры. Дальше – дело техники. То бишь, политики.

То же касается интересов государств. США это гегемон и ведёт себя как гегемон. Упрёки гегемона в гегемонизме БЕЗУМНЫ. Если, конечно это не элемент классической обороны субгегемона и создаваемой субгегемоном дипломатической коалиции. Грузия – аутсайдер. Опять-таки обвинения аутсайдера в игре без правил, двуличии и ориентации на сильненьких бессмысленны. Таков политический вес и положение объекта.

Здесь можно выдвигать претензии к политическому лидеру в ПРАВИЛЬНОСТИ его действий. Саакашвили действует ПРАВИЛЬНО. Путин – политический педераст, стоящий на голове. В психиатрии есть такое определение: «неправильное поведение». Это явный признак психического заболевания. Например, действия вора вообще правильны. Хотя и безнравственны. Но клептоман, имеющий счёт в банке, прилюдно ворующий в супермаркете дешёвые чипсы и потом в трусах бегущий от дюжины полицейских действует НЕПРАВИЛЬНО. У мужика ПРОБЛЕМЫ.

Я не говорю, что Путин безумен. Просто мы видим часть картинки. Его действия абсурдны с точки зрения главы крупного государства. А может он глава некрупного государства. Или вообще не государства. И не глава. Саакашвили глава своей страны всамделишный. Грузия опереточная, а Саакашвили - нет. И цель его сделать свою родину небольшим дееспособным государством балканского типа. Вроде Болгарии. - РАЗУМНО. Особенно в свете политики северного соседа.

	Молдова и Приднестровье delaudonniere 2006-10-17 09:43 am UTC (ссылка)
	Какие, по Вашему мнению, у России есть интересы в Молдове и Приднестровье? (Ответить)(Ветвь дискуссии)

Re: Молдова и Приднестровье

galkovsky
2006-10-17 10:21 am UTC (ссылка)

Приднестровье это Приз. Такое раз в сто лет бывает. Морское право очень древнее, во многом является моделью правовых отношений в любых ситуациях. Море это стихия, всякое может случится. Как правило случаются события плохие: напали, ограбили, взбунтовались, "она утонула". Но иногда, по закону больших чисел, на поверхность моря всплывают ништяки. Вроде "брошенного судна". Кто нашёл, того и собственность. Приз. Присоединение Приднестровья для России приз чистой воды. Присоединить можно легально, без шума и пыли, население - наше, русское, проблем никаких - родственники (ФИЗИЧЕСКИЕ). Сама территория экономически неплохая, а по российским условиям - первоклассная. Геополитическое влияние... Пожалуй покруче аншлюсса будет. Вес России увеличится резко, а в западном секторе СНГ и на Балканах - В ДВА РАЗА.

ТАК В ЧЁМ ЖЕ ДЕЛО? А дело в том, что игра-то ведётся ДРУГАЯ. Сейчас в Кремле обрываются телефоны. Березовский орёт на Путина, Путин прячется за Саакашвили, Саакашвили строчит челобитную в Лондон, Воронину Блэр устраивает первоклассый пропиздон. В английском зоопарке ШУРУМ-БУРУМ.

Ну а как НЕЗАВИСИМОЕ государсво действовало бы в таких обстоятельствах, думаю объяснять не нужно. СЛОВО БЫ ТАКОЕ ЗАБЫЛИ - "Грузия". Во всех СМИ месяц ВАКХАНАЛИЯ: "Приднестровье", "Россия", "воссоединение", "мечта сбылась", "историческая справедливость". На Приднестровье брошено всё. Единая денежная система, пособия, налоговые льготы. И вторым слоем: ввод войск, аэродромы, военные базы. "Прыжок на Запад". И никто бы не пикнул. Потому что ЛЕГАЛЬНО.

А в английском зазаеркалье посмотрите месячишко, как кремлёвские проститутки будут задницами вертеть. Для них это ПРОКОЛ. Так что берите попкорн, усаживайтесь поудобнее. Зрелище.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

	Re: Молдова и Приднестровье preobrajensky 2006-10-17 10:38 am UTC (ссылка)
	Может есть у них какой-то неведомый пиковый интерес на Кавказе всё-таки? Уж больно эта азиатская активность не вяжется с пассивностью в отношении русских европейских территорий. (Ответить)(Уровень выше)

Re: Молдова и Приднестровье

galkovsky
2006-10-17 11:13 am UTC (ссылка)

Ну и что? Калининград тоже анклав. Более того, анклав Приднестровья в сложившейся ситуации это ПЛЮС. Нужен-то он для чего? Для общей дестабилизации региона и облегчения аннексии Украины-Белоруссии-Молдавии. Сейчас Украина-Белоруссия-Молдавия полуопереточные государства. А м Приднестровьем будут на три четверти опереточными. "Сюжет раскиснет". С Украины в Молдавию будут добираться через Россию. "Шарик есть шарика нет". Где Крым, где Донбасс - уже нет. Потеряли львовские москали. Украинцы это хулиганы, воевать с ними много чести. Всё надо взять методами политического хулиганства.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

pirogov
2006-10-17 09:48 am UTC (ссылка)

Не врите, Дмитрий Евгеньевич, никто русских не выгонял. Просто им, в отличие от абхазов, было куда уехать от обрушившейся нищеты - в Россию. А абхазы предпочли остаться дома. Но русских никто не выгонял. В Гагре есть улица "Российских добровольцев", по ней бегают русские дети, всё нормально. Я видел.

А Вы что, какой-то "заказ" отрабатываете (ну типа не совсем уж за деньги, там, но по принципу "пишу по веленью сердца, а сердце моё принадлежит партии") или у Вас просто томление, скука, заняться нечем? Почему так на этот вопрос уселись?

С уважением,
искренне Ваш

(Ответить)(Ветвь дискуссии)

galkovsky
2006-10-17 10:24 am UTC (ссылка)

А сколько абхазов уехало в Россию от "обрушившейся нищеты"? Может быть вообще Абхазию выделить под кавказское Серенгети? Пускай зверушки живут в естественных условиях. Там даже обезьяны есть. Вот кстати и долгожданный "туризьм" появится.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

pirogov
2006-10-17 10:35 am UTC (ссылка)

Не надо ничего выделять - с туризмом там и так уже всё хорошо, к сожалению. (В том смысле, что если раньше можно было приехать на неделю с сотней баксов в кармане и жить царём, любуясь видами, как из романа Уиндема "День триффидов", то теперь там всё как в близлежащем Адлере - "отдыхающие" подтянулись, цены тоже.)

Грузин они выгнали, да. Но это уже не проблема - это в прошлом. Теперь проблема в том, что обратно они их не пустят. Достаточно поговорить с людьми на улице и посмотреть в полглаза местное телевиденье. Может, только Сталин смог бы вернуть туда грузин "в 48 часов".

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

galkovsky
2006-10-17 10:50 am UTC (ссылка)

Мне кажется, что по уровню нравственности российские туристические агентства занимают место где-то между торговлей детскими органами и изготовлением ЛСД. Это нечто невероятное. После очередного цунами, взрыва бомбы, эпидемиии или переворота национальные турагентства всех стран мира возвращают собранные деньги, правительства официально предупреждают граждан о нежелательности или прямой опасности поездок. И только российские цыгане продолжают зазывно звенеть монистами в телеэфире: в Тайланде переворот? - Ерунда! На Бали взрыв? - Ну и что? В Абхазии назревает война? - А море тёплое, берите детей.

После этого эти же цыгане в косоворотках разглагольствуют о загадочной русской душе:

- У нас у русских как? Нам всё непочём. На Цейлоне все пляжи в гробах,а на гробах русские в домино играют. Такой народ. Дра-да-ну-на най. Пляши, белоголовый. На чужих похоронах.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

pirogov
2006-10-17 11:15 am UTC (ссылка)

При чём тут агентства? Граница открыта - просто переходи через мост и всё. Начнётся война - можешь идти обратно, под сень отеческих штыков.

А вот пустить слух о том, что "вот-вот начнётся война, спасайте срочно детей" - как раз в интересах тех, кто надеется нанести удар по чахленькой абхазской сервисной экономике.

Да Вы, прежде чем пугаться цыганок, поизучайте вопрос-то:

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

galkovsky
2006-10-17 11:49 am UTC (ссылка)

Вот-вот-вот. Муж жену с детьми провожает в летнюю поездку, думает: "как они там без меня будут в Турции, не опасно ли? Вдруг терракт? Там же эти, курды. Может в Грецию надо. Подороже, да страна покультурнее. ЕС."

Рядом стоит жопа в очках: "В Турцию езжай, в Турцию. Курды хотят удар нанести по нашей сервисной экономике. А мы ударим по ним - твоей женой и детьми".

В телевизоре вторая жопа - с монистами: "Русский, делай то, русский, делай это. А вот это не делай - нам не выгодно. У нас, глупая твоя голова, БИЗНЕС.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

Все много проще и логичней.

runixonline
2006-10-17 12:55 pm UTC (ссылка)

Все проще - ДЕШЕВО!! А после терактов - становится ЕЩЕ ДЕШЕВЛЕ!!! Наши справедливо считают - снаряд два раза в одну воронку не падает. Да и шансы дома встретится в лоб с вылетевшим на встерчную пьяным козлом на КАМАЗе заметно выше, чем попасть под теракт.

Жопа в очках говорит именно это. Причем достаточно резонно - и ему мерят. А на "спасение чьей то экономики" всем насрать

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

	Re: Все много проще и логичней. galkovsky 2006-10-17 01:05 pm UTC (ссылка)
	А ещё можно цветы с могил собирать и продавать у таксопарка. Я и говорю - цыганская логика. (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

	Re: Все много проще и логичней. runixonline 2006-10-17 05:42 pm UTC (ссылка)
	Если вся европа или обкакались от страха куда-то ехать - это только их личные проблемы. С обдиранием могил сие ничего общего не имеет. (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

	Re: Все много проще и логичней. galkovsky 2006-10-17 11:26 pm UTC (ссылка)
	В турпоездки люди едут отдыхать, а не работать Данками, Маресьевыми, Гастеллами и Матросовыми. Едут за свои деньги, между прочим. (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

Re: Все много проще и логичней.

runixonline
2006-10-18 06:07 am UTC (ссылка)

Большинство людей в турпоездки едут на заработаные а не украденые деньги.Не так просто эти баксаы людям достаются , чтоб ими разбрасываться.

Цунами каждую неделю не бывает. Да и вероятность теракта сразу после предидущего - заметно ниже.
если ты услышал свист пули - она уже не твоя.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

Re: Все много проще и логичней.

galkovsky
2006-10-18 12:51 pm UTC (ссылка)

Если цель - деньги сохранить, тогда нечего и ездить по курортам. Когда человек тратит деньги на удовольствие, его цель не экономия, а получение удовольствия. Сидеть в ресторане и давясь глотать дешёвый антрекот, ожидая, что в любой момент могут огреть бутылкой по голове - удовольствие на любителя. Такие любители есть. Они называются экстремалы. Семейный туризм это не экстрим. По молодости можно и в Чернобыль съездить, и в Абхазию (в относительно мирный период). А главе семьи направить туда жену с детьми это, извините, ТРИЛЛЕР. Цыганский.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

Re: Все много проще и логичней.

runixonline
2006-10-18 01:06 pm UTC (ссылка)

Ужасти то какие Вы Дмитрий Евгеньевич рассказываете.. Как страшно жить.
Правда шансы получить бутылкой по голове в каком нибудь Эльдорадовском преулке ( наткнулся недавно на таке феерическое гнездо хрущеб) - почти в центре Москвы -куда как выше, чем даже в Абахазии.
Ну а получить бутылкой по голове (не от соотечественников) в любой точке турции, а уж тем более - на курорте) задача практически невыполнимая :)

ПС Дешевый - не значит невкусный. Рыба в едальне на рыбном рынке Галаты ( в Стамбуле) намного свежее и готовят ее вкуснее чем в самом пафосном французском ресторане. Деньги хранцузы берут за понты .
То же относится и к антрекотам .

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

Re: Все много проще и логичней.

galkovsky
2006-10-19 10:28 am UTC (ссылка)

Обед в Стамбуле по определению не может быть дешёвым, так как "за морем телушка-полушка, да рубль перевоз". За море человек харчеваться в дешёвых забегаловках не ездит. Это советские туристы ездили в Париж с кипятильниками и "Завтраками туриста". Хулиганство отечественных туроператоров это спекуляция на страшном прошлом. После Бухенвальда что в миску не бултыхнёшь - всё хорошо.

Кстати, в Абхазии душный, влажный климат, вредный для русских. Отдыхать на минных полях - это я даже не буду комментировать, за такое правительство Германии отправили бы в отставку. Но показательна "тайландизация" отечественного туризма. Тайланд это влажные тропики, убийственные для европейцев-северян. Ехали туда со всего мира из-за секс-туризма: молодёжь и 40-летние гнилые "дмитрии евгеньевичи", не знающие чего перед смертью попробовать. В РФ Тайланд подавался как семейный бизнес, русские дураки туда ездили семьями, с маленькими детьми. Детей на тайландских пляжах много: детская проституция, как и трансвестизм - конёк местного гостиничного бизнеса. Наконец дураков накрыло волной. Тех кто выжил - второй волной: в РФ стали орать: "ДЕНЬГИ УПЛОЧЕНЫ, НИ ШАГУ НАЗАД". Сидите на гробах, смотрите на похоронные процессии, пейте коктейль. Более того, пошла агитация: "Все в Тайланд! Цены снижены!" На сцену вышли нанятые цыганами подставы в косоворотках: "Мы русские, к нас у русских как, нам всё нипочём. Такие люди".

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

Дмитрий Евгенич - никто Вас не неволит.

runixonline
2006-10-19 11:10 am UTC (ссылка)

Дмитрий Евгенич - никто Вас не неволит.
Не нравится климат тайландский или турецкий - сидите в тверском болоте под осенним дождем да комаров кормите ( у нас комары морозоустойчивые - даже с белыми мухами вместе летают).

Ну или в Анапу слетайте - билет туда купите почти 200 баксов ( дороже чем до Стамбула или Антальи) . И повезут Вас лучшие пилоты "Пулковских Авиалиний" на замечательных самолетах. Может даже приземлитесь в месте назначения а не под Донецком. Заодно и вежливостью местного персонала. Да запамятовал еще и вежливостью тамошней милиции лишний раз насладитесь. Это Вам не турецкая или таиладская полиция (к своим они не лучше наших ментов относятся, но к иностранцам - весьма уважительны) .

А вот пассаж насчет Стамбула не понял - Вы глобус чтоли ни разу не видели? В Стамбуле море - в 20 метрах от ресторана. А рыба перед тем, как на стол попасть - в этом море и плавала.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

Re: Дмитрий Евгенич - никто Вас не неволит.

galkovsky
2006-10-19 11:51 am UTC (ссылка)

Я хотел сказать, что рыба в Стамбуле дешёвая, да ехать туда её есть из России - дорого.

В остальном Вы подтверждаете мою мысль. Информационное пространство в России - как решето: дыра на дыре. Турагенства дают пошлую рекламу на уровне балаганного зазывалы, а в культурной стране человек глобус крутит и ВЫБИРАЕТ. Ему говорят: это Вам подходит, это не очень, а сюда - лучше не ехать. и объясняют почему. А у нас "дэнги давай", вот и весь разговор. Что такое роспись туристических красот Абхазии? НАГЛЫЙ БРЕД. Один раз агентству на западе такое сказать и его можно закрывать. Есть конечно туризм и в Ирак, и в Бангладеш, и в Малави. Но людей ЧЕСТНО ПРЕДУПРЕЖДАЮТ. Смельчаки заключают соглашение, где заранее подписываются на возможные неприятности и злоключения.

Я уж не говорю о ЗАПАХЕ: "Приезжай урод, будешь доволен. Больше у тебя ничего нет". Не было - в консервной банке СССР. А сейчас иди ты, батенька, лесом со свими мандаринами и комарами.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

Саакашвили

vallund
2006-10-17 09:51 am UTC (ссылка)

"Саакашвили ведет Грузию к процветанию". Тезис спорный. Если бы Грузия была задворками Европы, тогда бы стратегия Саакашвили была бы оправданной. Но та же Болгария не занимается шельмованием Германии. И не отлавливает германских шпионов по указке Штатов.
Здесь же Кавказ. Россия еще самая культурая страна под боком. Подлизался бы Саака Путину. Улицу его именем назвал. Встречал бы новый год в Сухуми. Если бы был самостоятельным политиком, так бы и поступил. Играть на противоречиях между Россией и США можно и нужно. Но не в одни ворота.

(Ответить)(Ветвь дискуссии)

Re: Саакашвили

galkovsky
2006-10-17 10:29 am UTC (ссылка)

Болгария занимается шельмованием России. И на этом строит свою карьеру в Европе. Уже 125 лет. Напомню, что в отличие от Грузии это народ действительно русским близкий: славянство+кириллица.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

(Ответ от пользователя, действие аккаунта которого приостановлено)

Re: Саакашвили

_devol_
2006-10-17 12:10 pm UTC (ссылка)

видимо речь идет о том, что Болгария ВСЕГДА почему-то в важных ситуациях оказывалась по иную от России сторону баррикад. И сейчас Болгария - это немецкий протекторат. Немцев болгары бояться и уважают. С ними не побалуешь. А русские у них так - "братушки". Ваньки-неваляшки.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

Re: Саакашвили

galkovsky
2006-10-17 01:00 pm UTC (ссылка)

Болгары поступали правильно. Россия их нацеливалась присоединить - на пути к Царьграду. Естественно они упёрлись и пригласили править немецкого контрцаря. Для сербов такой опасности не было, они от России были далеко. Отсюда "русско-сербско-черногорская дружба". Естественно, что в период советский (то есть антирусский), с болгарами были отношения лучше, чем с сербами. Сейчас всё вернулось на круги своя.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

Опять:))

nikolamsu
2006-10-17 10:06 am UTC (ссылка)

Все разумно, (про дурачков и трактор я, каюсь, пропустил:) ) пока не произносится волшебное слово "Путин":))
Дальше рациональные аргументы заканчиваются и остается "политический педераст, стоящий на голове."
Ярко, но не убедительно.

(Ответить)(Ветвь дискуссии)

	Re: Опять:)) galkovsky 2006-10-17 10:25 am UTC (ссылка)
	Такой человек Путин. "Яркий, но неубедительный". (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

	Re: Опять:)) nikolamsu 2006-10-18 07:54 am UTC (ссылка)
	Путин яркий??? Скорее это ваше описание неяркого человека чересчур цветасто - оттого и не убедительно. НЛ. (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

Re: Опять:))

galkovsky
2006-10-18 11:55 am UTC (ссылка)

Бывают маскхалаты, поражающие своей яркостью. Но это если они не на фоне альпийских лугов или тропического леса. И наоборот, унылая серятина на ярком фоне превращаятся в отличную мишень.

Это я к тому, что все разговоры о Путине переходят на его личность, а личности-то и нет. Есть маскхалат. Несколько их видов. Например "неяркий человек, скромный труженик", или "чемпион-дзюдоист, подводник и лётчик". Или "борец с чеченской угрозой". Или "любимец чеченского народа, друг Кадырова". Или "человек из дешёвой забегаловки". Или "офицер-разведчик на приёме у английской королевы". Такой Буш-Ширак-Блэр в одном флаконе. Шарик есть - шарика нет. Как дела с экономикой? - Ничего, Путин покатался на пони. Какова внешняя политика России на Ближнем Востоке? - Хорошая политика. Кони после запора сделали очистительную клизму. Кто правит страной? - Кто надо, тот и правит. Дочка Путина сдала сессию в институте.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

lpberia
2006-10-17 10:32 am UTC (ссылка)

согласен с отсутствием необходимости для России очередных крово -(деньго) сосов типа Абхазии.
Фактически регионы типа КЧР, Дагестана, Осетии - к которым я приравниваю Абхазию - это просто мешки для откачки денег, испражняющиеся преступниками и относительно лояльные только в случае сверхфинансирования.
Выгоняли русских из Абхазии или нет -врать не буду, вопросом не владею.
Но провел некоторое время в Черкесске, столице КЧР. Ни одного русского лица в столице одного из регионов РФ я не увидел. Достаточно для выводов

(Ответить)(Ветвь дискуссии)

(Ответ от пользователя, действие аккаунта которого приостановлено)

galkovsky
2006-10-17 11:42 am UTC (ссылка)

Между кастой неприкасаемых и кастой брахманов в Индии - пропасть. Даже Пропасть. Нет - ПРОПАСТЬ. А для белого человека цыгане они и есть цыгане. Достаточно пообщаться с одним из миллиарда. Разуммеется с людими можно общаться как с личностями, а не "представителями народа". Но это другое и речь не об этом.

(Ответить)(Уровень выше)

	Вы чего? paidiev 2006-10-17 11:42 am UTC (ссылка)
	Приднестровье это крупнейший центр контрабанды. Свободная зона. Уу нас с ней нет общей гранцы. А Абхазия это шило в задницу Грузии - другу США, стране ненужного нам и Китаю транзита. (Ответить)(Ветвь дискуссии)

Re: Вы чего?

galkovsky
2006-10-17 12:40 pm UTC (ссылка)

Любая ничейная территория - источник социальной инфекции. Это ЧП, такие гнойники стараются закрыть всеми способами. То, что такие язвы находятся рядом с Россией на протяжении длительного времени, само по себе - диверсия.

Грузия - нищее карликовое государство в дальнем углу средиземноморского мира. Никакого транзита там нет и никому Грузия не нужна. Из грузин на протяжении десятилетий формировалась каста чиновников-управленцев для Владений некоего государства. Владения как хозяйственное целое рассыпались, каста превратилась в обломок аппарата. Никчемушный. Сейчас грузины отсверкивают облезшими эполетами, пытаются раскрутить бренд. Американцы, уважительно относящиеся к диковинкам Старого Света, от щедрот своих наливают в протянутые кавказские миски половник горохового супа. Могут подарить грузинам армейскую зажигалку в обмен на полинявшую форму полковника МГБ. Нарядят в неё чучело в американском музее. А в общем особых интересов у США в Грузии нет. Лезут потихоньку по всему миру в порядке глобального бихевиоризма - как волшебная каша из котла. Каша естественно просачивается в грузинскую щель. С точки зрения американцев, как фактических руководителей мира, Абхазия и Южная Осетия - НЕПОРЯДОК. "Козни" мирового гиганта на Кавказе это: "Дети, мойте руки перед едой". А Вы в ответ - про шила и задницы. Это точка зрения беспризорной кавказской шпаны.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

Re: Вы чего?

vladimirow
2006-10-17 02:42 pm UTC (ссылка)

США лезут в Казахию и Туркмению за углеводородами и Грузия им нужна как транзит и площадка для дальнейшего продвижения своих игтересов. Грузия – это просто шахматное поле под ударом двух ферзей.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

Re: Вы чего?

galkovsky
2006-10-17 11:37 pm UTC (ссылка)

Это шахматое поле на четырехсотклеточной доске, и поле на его далёкой бесфигурной периферии. Разумеется, любая территория на что-либо сгодиться. Только есть территории, значение которых видно без очков, есть более-менее и есть территории, хозяйственное и политическое значение которых надо придумывать. Грузия из последней категории. Разумеется, для грузинских националистов их захолустье клад с несметными сокровищами - одна минеральная вода чего стоит (фальсификат из проявителя для фотоплёнки), но в мире всё решают взрослые люди. Которые видят, где Сингапур или Египет, а где Уганда или Болгария.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

vladt
2006-10-17 12:49 pm UTC (ссылка)

Хочу привести пример. Правда, он не совсем точен, так опирается на противостояние по линии технического прогресса. Но всё ж...

Рыбак Мишико вышел на лодке в открытое море. Долго он грёб вёслами, наблюдая за цветом воды, за щумом волн, за формами облаков, за силой ветра, за полётом чаек... Наконец определил нужное место и бросил сеть. Через 3 часа с большим трудом вытащил он сеть с рыбой. Неплохой сегодня улов. Можно бы и перекусить, но нет - надо спешить домой. Не нравятся ему эти тучи. За полкилометра до берега застали его средние волны начинающего шторма. Но, умело лавируя, Мишико добрался до берега. Его встречала жена и дети. Он слегка приобнял жену, похлопал старшего сына по щеке - и рухнул на берег. Соседи помогли жене занести мужа в дом, где он проспал беспробудно 12 часов.

Рыбак Вольдемар вышел на лодке в открытое море. По интернету узнал прогноз погоды на сегодня. По спецсвязи со спутником слежения за косяками рыб определил координаты, скорость и маршрут движения ближайшего косяка нужной ему породы рыб. С помощью RMS-прибора определил собственные координаты с точностью до 9-го знака после запятой. Связался по радио с морскими диспетчерами: они ему по электронной почте сообщили безопасный маршрут движение в его районе на ближайшие сутки. Ввёл все данные в бортовой компьютер. Проверил по монитору маршрут движения. Откорректировал параметры скорости и углов поворота. Запустил "автопилот" и пошёл в трюм - СПАТЬ. Через 2 часа его разбудил компьютерный будильник. Вольдемар сходил в туалет и ПРИНЯЛ ДУШ. Лодка остановилась. С помощью видеолокатора он уточнил расположение, форму и размеры косяка нужной ему породы рыб. Нажал на кнопку - сеть опучтилась в море. Через 10 минут снова нажал на кнопку. Сеть вытащила рыбу и загрузила её в трюм. Он включил "автопилот" возвращения и пошёл в трюм - УЖИНАТЬ. За ужином он позволил себе 2 рюмочки коньяка - он всегда так делал, когда улов был удачный. Когда начался шторм, Вольдемар был уже дома, в постели: дрючил свою жену. 2 полноценные "палки" - он всегда так делал, когда улов был удачный.

Комментирует философ Митяй: Если посмотреть на картинку поведения, то с точки зрения традиционного рыболовства действия Вольдемар, как рыбака, абсурдны! А может, он и не рыбак вообще? А вот Мишико - рыбак!! Всамделишный!!!

Благодарные и неблагодарные слушатели: Митяй, мы с Вами согласны. Мишико - всамделишный рыбак, а Вольдемар - оператор рыбного ловления.
------------------------

Дмитрий Евгенич! Мы с Вами согласны. Мишико - всамделишный президент. А Вольдемар - оператор президентского управления.

(Ответить)(Ветвь дискуссии)

galkovsky
2006-10-17 07:32 pm UTC (ссылка)

Всё это хорошо, только Мишико это Мишико, а вот Вольдемар... Как это у Стругацких... Работает человек поваром, потом пропадает на несколько лет. Что было – не помнит. С момента вторичного появления в пространстве снова работает поваром. На том же самом месте. Бывает и сдвиг по фазе. До исчезновения (в 80-х была полоса) чувак занимается физикой, а после его пробивает на компьютерные игрушки. Многомерные. Про утят. Называется «Сник-снак-снурре». Или появляется прыщ при Ленсовете и, не как все нормальные люди крышует казино или ввозит через портовую таможню голландский спирт, а вдобавок... продаёт советские подводные лодки колумбийской наркомафии. Как говорится, «морячки полезли». А потом становится президентом.

А Саакашвили что же... ПРОСТ КАК ПРАВДА.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)(Развернуть)

	waitas 2006-10-17 02:15 pm UTC (ссылка)
	А абхазы мусульмане? Не знал. :-/ (Ответить)(Ветвь дискуссии)

galkovsky
2006-10-17 07:50 pm UTC (ссылка)

Абхазы до 18 века были религиозно индифферентны (каменный век), потом подверглись мусульманизации. Верхушка реально, а основная масса номинально. В начале 19 века глава абхазов князь Шервашидзе перебил родственников и принял православие. Народ подвергся христианизации, но очень слабой: табула после турецкой обработки была не раса. Во время грузино-абхазского столкновения абхазы всячески подчёркивали своё мусульманство, плясали перед чеченскими братьями. Сейчас выгодно подчёркивать христианство, они выпячивают перед русскими крест животворящий. В довершение всего во второй половине 19 века, как и все кавказцы они подверглись филологической обработке со стороны европейского масонства. Якобы языческие легенды и мифы, божества и прочая чертоплешь. По сути же это мусульмане с обрезанием и Аллахом (общее название абхазского Бога). Значительная часть абхазов вместе с другими дикими мусульманскими племенами была выселена царским правительством в Турцию. У таких народов мусульманство является прогрессивным культом и механически сжирает все остальные верования. Эта ситуация десятки раз наблюдалась в Африке. Да и на Кавказе. Если копнуть, то и чеченцы были христианами.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

У абхазского писателя Фазиля Искандера ...

bledny_lis
2006-10-17 10:03 pm UTC (ссылка)

в серии рассказов про Чика сообщается, что абхазские дети СМЕЯЛИСЬ над своим сверстником-мусульманином.
Следовательно, абхазы в большинстве своём НЕ были мусульманами, а иначе это не было бы поводом для насмешек?

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

Re: У абхазского писателя Фазиля Искандера ...

galkovsky
2006-10-17 10:58 pm UTC (ссылка)

В писаниях советского писателя обязательно должны были быть насмешки над религией. Грузин должен был высмеивать православных попов, абхазец - мулл. Что Искандер и делал, правда сравнительно благодушно. В его романе "Сандро из Чегема" например с иронией говорится, как абхазы, плюясь, выращивали свиней, оправдываясь перед муллами тем, что сами такую пакость не едят, а продают христианам. Естественно, сам Сандро, как и его родня был мусульманином. О муллах в романе есть вполне сочувственные строки, что в условиях советской цензуры было большой смелостью. Например:

"Так говорил мулла, уважаемый чегемцами человек, потому что он при всех
режимах (царском, меньшевистском, большевистском) читал одну и ту же священную книгу - Коран, в отличие от новейших грамотеев, которые при одном режиме и то ухитряются чуть ли не каждый год менять свои книги".

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

Re: У абхазского писателя Фазиля Искандера ...

syelo
2006-10-18 07:38 am UTC (ссылка)

Дмитрий Евгеньевич, ну не мусульмане абхазы. Ни мечетей у них нет, ни православных храмов :) Икон нет, намаза нет - ничего нет. Им вобще религия - до лампочки, отношение чисто потребительское. "На лыжню не поставили" :) То ли забыли, то ли не захотели.

У Искандера в "Сандро из Чегема" священнослужители упоминаются очень редко и высмеиваются, да. Один из примеров его прекрасного юмора Вы привели.
Только он не советский писатель.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

Re: У абхазского писателя Фазиля Искандера ...

galkovsky
2006-10-18 11:12 am UTC (ссылка)

Искандер писатель самый что ни на есть советский. Входил в Аппарат, имел деньги, почести и дачу в Переделкино. Чай не Галковский какой-нибудь, которым и в постсоветское время брезгуют, а при советской власти элементарно сгноили в тюрьме или психушке.

Что касается абхазов, то Вы совершенно правы. В советское время этому формирующегося этносу было выгодно представляться безрелигиозными незнайками. "Мы люди простые, ничего этого не понимаем". В период становления государственности, когда главная угроза была от православной Грузии, абхазы орали "мусульман обижают!", кооперировались с аджарцами и чеченцами. После этого многомудрые абхазы стали ориентироваться на рыхлую РФ, в надежде окрепнуть под её покровительством (а точнее - попустительством), а затем бортануть, как это делает Чечня сегодня, а остальные северокавказские автономии сделают завтра. После достижения независимости абхазы, окружённые враждебными православными государствами, вдруг вспомнят, что они природные мусульмане, что большая их община живёт в Турции. Это всё видно бех очков. Потому что является ПОЛИТИЧЕСКОЙ СХЕМОЙ.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

Re: Век живи - век учись.

galkovsky
2006-10-18 11:30 am UTC (ссылка)

До начала 18 века. Но так, достаточно номинальными. Я думаю, их греки ещё в дохристианский период в работу взяли - горцы очень консервативны и следы остались. Пока нет Организации, люди все культы ассимилируют.

Как и абхазы, чеченцы, будучи мусульманами, праздновали христианские праздники, поклонялись деве Марии и т.д. Это уже после имамата (!) Опять же европейское масонство их перепаяло с "мифологией".

А сейчас чеченцы у нас "мусульманские фанатики". Не подходи! То же самое будет с абхазами. Разумеется, в сходной политической ситуации.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

	Дмитрий Евгеньевич, aleks2002 2006-10-18 07:15 am UTC (ссылка)
	Вы бы такое лично ВВП сказали бы? Путин – политический педераст, стоящий на голове. Варианты: а) в приватной беседе; б) в присутствии прессы. (Ответить)(Ветвь дискуссии)

Re: Дмитрий Евгеньевич,

galkovsky
2006-10-18 12:21 pm UTC (ссылка)

Такой человеческий мусор как я, с 1917 года не попадает даже к подножию подножия власти. Наверху сидят отставные офицеры колониальной тайной полиции, оттопырив мизинец пьют чаи с чеченско-одесскими политологами:

- Глеб Олегович, сегодня хорошая погода, не правда ли?
- Прекрасная погода, Владимир Владимирович. А вот вчера был сильный дождь.
- Глеб Олегович, а вы национальную идею не придумали?
- Придумал. Удвоение. Удваивать всё будем.
- Дельно.

Чай допит, чашки переворачиваются донышком вверх:

- Глеб Олегович, а не хотите ли позаниматься на татами?

Звучит клавесин, раздаётся здоровое спортивное пыхтение.

- Глеб Олегович, а вот ещё приёмчик, сейчас покажу.

Звук шмякающегося мяса:

- Хуя!

ВЫСШИЙ СВЕТ.

(Ответить)(Уровень выше)

Другой взгляд

werter300
2006-10-18 07:33 am UTC (ссылка)

Существует еще одна точка зрения.Грузины,абхазы и прочая волосатая экзотика не имеют особого значения.Они не учитываются в раскладе,как исчезающе малая величина.Все просто:в 2007 году будет принята и утверждена программа перебазирования Черноморского Флота.В соответсвие с этой программой(общий объем капвложений - 94 млрд.рублей)флот покинет Севастополь и будет опираться на базовую ось Новороссийск-Сухуми-Туапсе,что обеспечит с одной стороны гарантированные дистанции досягаемости ракетного оружия крупных надводных кораблей,а с другой - даст возможность подводным лодкам эффективно перерезать морские коммуникации любого противника на ЧТВД.Сухуми в данной системе базирования рассматривается как главная база двух бригад морской пехоты,формирование которых на контрактной основе начато уже сейчас.Эти бригады будут рассматриваться как часть Сил быстрого реагирования на южном и юго-западном направлениях.Десантные корабли для переброски бригад к зонам боевой ответственности,а также корабли боевого охранения будут базироваться на Туапсе,крупные надводные корабли - на Новороссийск(там наиболее благоприятные волновые режимы).Безусловно,потребуется строительство новых причальных сооружений и баз воздушного компонента(уже начато)а также сопутствующей инфраструктуры.
О чем вы,господа?Какие грузины?Какие абхазы?.....Их в электронный микроскоп не видно.В отличие от турок.
Адмиралтейские верфи уже приступили к строительсву дизельных подводных лодок нового поколения.В Северодвинске заложены новые корветы.
Вступление их в строй - вопрос трех-четырех лет.

з.ы.Никто не задумывался:а КАКОГО РОДА оборудование пытались завезти в Крым американцы прошлым летом?,:))))

(Ответить)(Ветвь дискуссии)

Re: Другой взгляд

galkovsky
2006-10-18 12:02 pm UTC (ссылка)

Ага. А ещё есть план отбуксировать российский флот в Константинополь и сделать его властелином Средиземного моря. Под руководством турок. Для этого только надо отдать Новороссийск Украине.

Тут всё очень хитро и сложно. У Путина СТРАТЕГИЯ. Дураки считают, что это мистер Х с подставной биографией, который сдаёт всё. Мол попробовали Люди местных коллаборационистов - все оказались для такого дела мелковаты и ненадёжны. Тогда поставили кадровика из метрополии. Но это не так. Путин секретный русский Илья Муромец, у него сердце болит за Россию. И потом вовсе он не подставная сирота казанская. У него даже двоюродный брат нашёлся. "Узнаю брата Колю".

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

Re: Другой взгляд

werter300
2006-10-18 12:10 pm UTC (ссылка)

Это вряд ли...Насчет Турции.
Я не могу здесь спорить с Вами,так как не владею искуссвом раскладывания полических пасьянсов.Может,Вы и правы.
Но ФЦП по перебазированию ЧФ одобрена и финансируется.Новые боевые единицы для ЧФ строятся.Это я знаю доподлинно.
Кроме того ведь есть еще и аргументы последнего ряда.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

Re: Другой взгляд

galkovsky
2006-10-18 12:38 pm UTC (ссылка)

Решить проблему базирования ЧФ можно за месяц. Беспорядки в Севостополе - десант русских моряков для наведения порядка. Затем то же в Николаеве, Херсоне, Одессе. Далее в каждой области плебесцит и присоединение к России на правах обычной губернии. Для украинцев и прочих гомосексуалистов оставить клубы по интересам. Но думаю они не понадобятся - живут чудаки в РФ безо всякой социальной организации, никто их не трогает. Так, посмеиваются обыватели иногда. Вон oldadmiral нашёл себе зверушку и играется в неё. То щепкой на спинку перевернёт, то через щепку прыгать заставит, то щепкой надавит на пузечко, чтобы зелёная струя брызнула, а то и щепку между клешней просунет - вдруг слабосильный "украинец" перекусит. Не перекусит - кишка тонка, да и размер - 10 см. В аккурат надеть очки и собирать трехзубых солдатиков в львовском клубе по интересам. СОЦИАЛЬНЫЙ ПОТОЛОК.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

Re: Другой взгляд

oldadmiral
2006-10-18 01:45 pm UTC (ссылка)

>Вон oldadmiral нашёл себе зверушку и играется в неё

Вы мне дело то не шейте ;). Я один что-ли? Вон delaudonniere тоже играется. Это у меня дурная наследственность. Помнится был у батюшки знакомый армянин и батя когда свои философские проблемы с ним решал меня подзывал, и начинал армянина беззлобно "разводить". Ну типа как и почему Наполеон был армянином и т.п. Не припомню нашелся ли хоть один исторический деятель, который при ближайшем рассмотрении не оказался бы армянином :). Вот я и вспомнил молодость. Пан Андрий даже покруче будет да и темка поактуальнее.

Что касается боевых едениц, то юзер werter300 прав на все 100! У нас планируется выстроить серию из 20 единиц. Туркам они врядли составят серьезную угрозу, так как это всего-лишь корветы водоизмещением 1500 тонн, а у турок есть фрегаты класса Perry в 4000 тонн и MEKO200 в 3500, да и строиться наши корабли будут темпом один в год чуть ли не до 2040 года. Но это первые корабли, заложенные в России и для нашего флота после 1991 года. И это уже прорыв! Прорыв достигнутый при ВВП заметьте. А Вы его ругаете. Мне кажется Вы делаете серьезную ошибку, предъявляя к Владимиру Владимировичу требования, как к руководителю суверенной страны. Область маневра у него на самом деле чрезвычайно узка. Он мечется между олигархами, коррумпированными чиновниками, иностранными разведками не имея серьезной власти. Но то что он делает всегда хорошо. На поверхностный взгляд по крайней мере. Я не вижу в чем Путина можно реально обвинить. Не высадил десант в Севастополе? Будьте реалистом. Современной России это не по рангу. Россия не обеспечивает себя даже продовольствием. Даже чисто экономические санкции Запада станут для нас полной катастрофой.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)(Развернуть)

Re: Другой взгляд

werter300
2006-10-18 02:08 pm UTC (ссылка)

У турок иная головная боль,покруче новых корветов:крейсер "Москва".Они уже шесть лет гвоздями обсираются,думают над его нейтрализацией...Ничего пока не придумали(несмотря на мудрые советы изощренных британцев).В 500-километровой зоне нихуя,кроме битого кирпича не останется.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

Re: Другой взгляд

oldadmiral
2006-10-18 03:32 pm UTC (ссылка)

Крейсера проекта 1164 он же "Атлант" создавались для борьбы с авианосцами США, как удешевленный вариант атомных крейсеров проекта 1144 "Орлан" с уменьшенной дальностью действия. Болезнь этих кораблей, как и большинства других советских кораблей, это их узкая специализация. Боюсь ни для какой другой цели их просто нельзя использовать. Вернее нельзя БЫЛО использовать в начале 80-х. Уже тогда их электронное вооружение оценивалось НАТО-вскими экспертами как устаревшее. Про теперешний уровень боеспособности я молчу.

Конечно защититься от залпа из 16 Гранитов (или Базальтов я уж точно и не помню) затруднительно и по сей день. Сами американцы надеялись (и не безосновательно) на уничтожение носителей этих ракет палубной авиацией до выхода на рубеж атаки. Но боюсь что техническое состояние ракет, средства наведения и обнаружения целей не позволят их эффективно использовать. Тем более на таком специфическом театре как черноморский. Не забудте и то, что рассчитывались они на поражение такой контрастной цели как авианосец. Современные турецкие фрегаты гораздо менее заметны и более маневренны. Не говоря уж о том, что их средства радиоэлектронной борьбы на несколько десятилетий современнее тех, на преодоление которых рассчитаны ракеты "Москвы". В сухом остатке угроза от наших ракет носит для турок скорее чисто психологический характер.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

Re: Другой взгляд

werter300
2006-10-18 04:36 pm UTC (ссылка)

"Базальт".
Это не в чистом виде противокорабельный комплекс,в отличие от "Аксамита",например.Он предназначен в первую очередь для уничтожения наземных укрепленных целей и несет не кумуллятивно-бронебойную,а бризантную ГЧ.Применение подобного оружия против скоростных надводных(да еще и малоразмерных) целей - бессмысленно,здесь Вы правы абсолютно.Для этого есть другие методы.
А как насчет крупных городов?Да в гористой местности,какой и является ЧТВД?...Самое оно.Для этих целей и разработано(на Севере и Дальнем Востоке подобное оружие попросту не нужно,не с кем там им биться)."Москва" - борт модифицированный,перезарядка у него скоростная.Проблем он вместе со своим боевым охранением может создать много(если,конечно,еще не все топливо спиздили).Что же касается электроники.....Главное,чтобы гироскопы работали.:)))Учитывая малые стрельбовые дистанции,высокую начальную скорость полета ракет и низкую критичность к точности наведения при сумасшедшей скорострельности(я аналогов не знаю),можно предположить,что противник будет сильно потрясен.Если не деморализован.
Купировать последствия 16-ракетного залпа,обепечить хотя бы 50-ти процентный перехват я полагаю невозможным даже теоритически.Уничтожение пусковой платформы ДО выхода на рубеж атаки(опять с Вами соглашусь) - единственный возможный выход.Но какими силами?..Никто в Причерноморье,насколько мне известно,не сможет гарантированно преодолеть ПВО ЧФ.Есть,правда,турецкие подводные лодки(то ли 2,то ли 3),но это лото.
Вот так мне каааца.:)))))

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

Re: Другой взгляд

oldadmiral
2006-10-19 05:52 am UTC (ссылка)

Право не знаю откуда Вы черпаете информацию.

Перезаряжаются ракетные установки "Москвы" только в базовых условиях. На это может уйти несколько дней. Весь боезапас корабля составляют 16 ракет. 4 из которых кстати комплектуются ядерной БЧ. По крайней мере в советское время было так.

Стрельба по наземным целям? Сильно сомневаюсь. Инерциальная система наведения способна вывести ракету в район вражеской авианосной группировки с очень серьезной погрешностью. В принципе это позволит обстреливать только очень крупные наземные объекты. Типа больших городов. Но в этом случае такое оружие позволит лишь терроризировать мирное население. Со всеми вытекающими последствиями. А у Запада душа болит за турок. Позвольте напомнить события 1854 года, когда придуманные а не реальные, как будет в случае применения Базальтов, потери турецкого мирного населения после Синопского боя стали причиной вступления в войну Англии и Франции.

Что касается активной радиолокационной головки самонаведения, используемой нашими ракетами на конечном участке траектории, то она обладает весьма низкой селективностью. Обнаружить огромный авианосец на фоне океанской поверхности она еще в состоянии, но над сушей полностью бесполезна.

Если у советского командования и были какие-то планы использовать Атланты для обстрела береговых объектов (я о таких не знаю) то видимо они были связаны с использованием именно ядерной БЧ и только в случае полномасштабного ядерного конфликта с США.

И наконец по базированию. Корабли этого проекта, а их было построено 4, базировались в советское время ТОЛЬКО на Тихом Океане и Севере. То есть там, откуда можно было ожидать ударов американских авианосных групп, для борьбы с которыми они напомню и предназначались.

Что делает "Москва" на черном море? Видимо она там для демонстрации мощи и устрашения соседей. Реальная польза от этого корабля поверьте невелика. Недаром все остальные единицы давно выведены из боевого состава. Насколько я знаю.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

Re: Другой взгляд

werter300
2006-10-19 07:33 am UTC (ссылка)

"Базальты" проходили модернизацию дважды.Последний раз - в 2001 году.
С тактической точки зрения они и являются оружием террора и устрашения мирного населения,как и любое другое тактическое оружие.Такому оружию особая точность,мне кажется,ни к чему.Ну не 800 метров КВО,а 1800 - ну и что?Проливы накрыты?Основные энергетические и коммуникационные узлы накрыты?Крупные города накрыты?И с этой точки зрения присутствие "Москвы" на ЧФ совершенно логично.Не держать же во внутреннем мелком море ТРПК СН вроде 667 БДРМ..А война с городами значительно эффективнее войны с авианосцами.Для точных ударов(скажем так,полицейского характера)есть авиация,артиллерия,спецназ....Много еще чего есть(думаю,Вы и сами знаете).А армия и флот - это не скальпель для удаления фурункулов.Это меч.Со всеми вытекающими....
Вообще,на мой взгляд,философия войны в последние года кардинально изменилась.Танки,например,постепенно становятся экзотикой.Авианосцы - тоже.Стратегические бомбардировщики - тоже.Сттратегические ядерные силы медленно,но верно становятся двухкомпонентными:АПЛ+МБР с космическим наведением.Но это уже отдельная тема,на которую есть смысл отдельно порассуждать.
Насчет "души Запада" - это не ко мне,это к Галковскому,он про нее все знает.Я лично ни Англию,ни Францию в качестве сколько-нибудь серьезного противника не вижу.Маленькие страны,с высокой плотностью населения,утыканные ядерными реакторами и химическими заводами,слабо(по нынешним меркам) вооруженные...ЭТО ДАЖЕ НЕ ЦЕЛЬ - ЭТО МИШЕНЬ.Судьба мишени предсказуема и однозначна.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

Re: Другой взгляд

galkovsky
2006-10-19 09:01 am UTC (ссылка)

Мне кажется, Вы не о том спорите. Флот всегда должен быть заточен под наиболее вероятного противника. Наиболее вероятный противник - это украинские сепаратисты и грузинский довесок. Таким образом ЧФ должен состоять из больших десантных судов и небольшого прикрытия. С востока армия продвигается к Киеву и Львову по шоссейным, а возможно и железным дорогам, с юга высаживаютя десанты на черноморском побережье. + Воздушный десант в транспортных узлах на польско-венгерско-румынской границе (Чоп и т.д.) Всё решат три-четыре дня. А потом, контролируя верфи, можно подумать и о Турции. Почему бы не подумать.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

Re: Другой взгляд

werter300
2006-10-19 09:33 am UTC (ссылка)

Не лишено,не лишено....Очень даже здраво.
Скорее всего именно такая задача сейчас и разрабатывается,как ближайшая.А румыно-венгерская - как дальнейшая для полной отсечки и остановки сухопутных сил НАТО на Западе-Юго-Западе перед нанесением тактических ядерных ударов по площадям с использованием дальнобойной фронтовой артиллерии "Гвоздики","Тюльпаны" и прочие,способные использовать ЯБП.Кстати,Вы угадали(а может и знали раньше):ЧФ всегда отличался от других флотов большим удельным весом десантных сил и десантных кораблей.В т.ч. и крупнотоннажных скоростных на воздушной подушке.
Только я не думаю,что в случае ТАКОГО конфликта траспортные узлы будут брать под контроль.Исходя из дальнейшей задачи их целесообразнее уничтожать.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

Re: Другой взгляд

galkovsky
2006-10-19 11:05 am UTC (ссылка)

Чего-то Вас всё на глобальную страшилку пробивает. Никто с РФ воевать не будет, даже Прибалтику отдадут (если хорошо попросить конечно). А на "незалежную Украину" в стратегическом смысле никто и не надеется. Так, помучить му-му лет 10-20, затормозить развитие России. Политика это искусство возможного. Присоединение Украины это не страшилка, а фарс. Погибнет человек 100, и то большей частью от самодава на границе. По Львову экспедиционный корпус будет с фонарями ходить, искать украинцев:

- Выхристюк, вы украинец?
- Никак нет, русак природный. "Друга я никогда не забуду, если с ним подружился в Москве"
- Кончай трепаться, а солдатиков австрийских в клубе кто собирал?
- Ваше высокобродь, так то ж фэнтези. Для сынишки. Остап, тьфу-ты, Олег иди к дяиньке, покажись.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

Re: Другой взгляд

olegsolovjev
2006-10-18 06:10 pm UTC (ссылка)

Да Бог с ним, с переводом флота из Севастополя в Сухуми. Это все из серии переноса столицы из Москвы в Васюки. Но не кажется ли Вам, что Вертер похож на Ленина, что это один и тот же психологический тип. Отличительная черта - полное отсутствие рефлексии - самоанализа. Это совсем не то, что было допустим у Ельцина. У него было мало мозгов, но рефлексия была, просто очень примитивная. На уровне "дают - бери, бьют - беги". Ему такую рефлексию привили с детства. Дебилу некогда думать, справиться ли он с нападающими. Может и ошибиться, тогда хуже будет. Поэтому, на всякий случай, надо, не рассуждая, бежать в случае агрессии.
Не то у человека, страдающего психопатией отсутствия рефлексии. Он может обладать вполне высоким интеллектуальным уровнем. Но рефлексией не обладать совсем. Такие люди обычно не переживают подростковый возраст - гибнут от несчастных случаев или сгнивают в тюрьмах. Но если такой человек попадает в военное училище, где о нем думают начальники, он выживает и даже делает хорошую карьеру, так как в армии рефлексия в мирное время не приветствуется. Допустим, идет такой офицер с девушкой по парку. Все скамейки заняты, одна - пустая. "О! Как кстати". Тут же плюхается на скамейку, а она оказывается окрашенной. От таких офицеров случаются в армии трагедии. Например, заморозили призывников в самолете. Все заболели воспалением легких, несколько умерло.
Так вот, Ленин был таким же. Вот, например, у него была любимая женщина Иннеса Арманд. Он, заботясь о ее здоровье, отправил ее в 1920 году чуть не насильно на южный курорт полечиться. Еще не кончилась гражданская война. Она там заболела тифом и умерла.
Я знаю, Вы интересуетесь личностью Ленина. Я и сам бы хотел его разгадать.
П.С. Надеюсь, что Вертер не замкнется, ему, вероятно, польстит сравнение с Лениным.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

Re: Другой взгляд

galkovsky
2006-10-19 08:51 am UTC (ссылка)

"Инесса Арманд" была не "любимой женщиной Ленина", а кадровой английской разведчицей. Её биография до сих пор практически не известна. Всё что говорят - ложь. Считается, что она из семьи "французских артистов" - ложь. Её матерью была англичанка, отец-француз семью бросил. Инесса Арманд (Стеффeн - фамилия, кстати, не французская) исповедовала англиканство, а не католичество. В то время исповедание однозначно характеризовало менталитет. В Россию мисс Стеффен приехала в качестве племянницы дорогой английской гувернантки для семей аристократов и крупной буржуазии. 100% английских гувернанток на континенте сотрудничали с Интеллидженс Сервис, а гувернантки в верхних слоях общества были не простыми осведомителями, а вели активную разработку. (Убедительно "английского гувернёра" показали в голливудском фильме про последнего китайского императора.) Тётка выдала племянницу (точнее две племянницы) за сыновей богатых русско-французских промышленников Армандов и пошла писать губерния. Думаю, девочки были разработаны ещё в Париже. Их мать после развода с мужем, как говорится, "давала уроки пения" (то есть была проституткой). Молодая Инесса сначала приучила мужа к группен-сексу, потом стала активисткой женского движения (полностью инспирируемой англичанами - знаменитые "суфражистки"), и наконец совершенно немотивированно пришла голая к лысому и картавому главе английской фракции РСДРП: "Лепи меня". Владимир Ильич, не избалованной женской лаской (всё больше дешёвые проститутки + жена-колода) расцвёл как пень в весенний день.

История с внезапной смертью Арманд не вполне ясна. Возможно так был залагендирован её выход из дела. В последних письмах она ныла: я устала, я так больше не могу. Ильич и послал-де её отдохнуть на юга. Поближе к чечне и прочим людоедам. Это весьма маловероятно. Ленин себя и своих близких БЕРЁГ. Другой вариант - пищевой ценности мадам давно не представляла, а иметь стукачку в постели Владимиру Ильичу надоело. Ход вполне ленинский.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)(Развернуть)

	Re: Другой взгляд galkovsky 2006-10-19 09:05 am UTC (ссылка)
	Кстати, такой прикол - "товарищ Инесса" отбросила коньки в Беслане. (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

	Re: Другой взгляд werter300 2006-10-19 09:37 am UTC (ссылка)
	В Беслане?А откуда это известно? (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

Re: Другой взгляд

galkovsky
2006-10-19 10:55 am UTC (ссылка)

Дмитрий Евгеньевич лежит как чурбан на кровати. Его хватают за плечи, трясут:

- Откуда это известно!

Дмитрий Евгеньевич открывает глаза, бессмысленно таращится в пространство:

- Оттуда!

И снова откидывается на подушку.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

Re: Другой взгляд

olegsolovjev
2006-10-19 11:11 am UTC (ссылка)

Да я не исключаю, что Арманд была английской шпионкой. Согласен я и с тем, что Ленин "своих берёг". Но вроде бы очевидцы пишут, что на ее похоронах он был убит горем. Не похоже, что она ему надоела.
Я же говорю о том, что то, что он ее послал на отдых в тифозную местность, укладывается в его характер нерефлексирующего человека. Это как, я помню, в Абхазии война уже вовсю шла, а туда еще курортники ехали. Их потом эвакуировали пограничники под обстрелами.
Мне случай один ветеран В.О.В. рассказывал. Прислали командира роты. Он один взвод в атаку послал, все полегли, второй взвод, как ни в чем не бывало, послал, тоже все погибли. Третий не успел, свои солдаты застрелили. Также и Ленин, ввел военный коммунизм, народ помирать от голода стал. "А! Так это капиталисты виноваты!" То есть, не нарочно он Россию-то уморил. Так получилось, как с Арманд.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

Re: Другой взгляд

galkovsky
2006-10-19 11:57 am UTC (ссылка)

Ленин был азартный игрок в шахматы и заядлый охотник. Он всегда просчитывал ходы и более того делал их когда никаких ходов делать было не нужно. Врач спрашивает: "Владимир Ильич, запоры есть?" - "Нет". А они есть. почему соврал? На всякий случай. "Конспигация, батенька". Оттого и умер. Его было невозможно лечить. Всех перехитрил. Умирая, два раза вылезал из гроба и всех ставил на уши. Поставил бы и в третий - его вовремя отравили.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

	zashtopik 2006-10-24 04:52 pm UTC (ссылка)
	(Ответить)(Ветвь дискуссии)

	oldadmiral 2006-10-25 01:48 pm UTC (ссылка)
	Какой-то инфернальный утенок. На собачку из Resident Evil похож. А с головой хорошо получилось. Начто утенку голова, у него Друг есть ;). (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

	galkovsky 2006-10-25 02:23 pm UTC (ссылка)
	Это утёнок плывёт своим ходом в Сочи из незалежной Абхазии. После глубокого огрыза второй степени. В голове - гвоздь. (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

oldadmiral
2006-10-25 02:44 pm UTC (ссылка)

Как адмирал могу заметить нецелесообразность плавания с гвоздем в голове - тяжелый груз высоко над водой снижает метацентрическую высоту и соответственно отстойчивость. Грех утенку этого не знать.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

galkovsky
2006-10-25 03:42 pm UTC (ссылка)

Во-первых, у утят в животе камни - это повышает остойчивость. А во-вторых утёнок после огрыза плывёт в бессознательном состоянии, на автопилоте. Тут не до целесообразности. Плывёт и ладно. Он может вообще кувыркается на поверхности, как огрызок, а его течением к Сочи относит. А может - к Турции. Или в открытое море. Утёнок на инстинкте иногда лапой к сочинскому течению подгребает - к своим.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

oldadmiral
2006-10-25 05:07 pm UTC (ссылка)

Тогда возникает другой вопрос. Как же так получилось, что абхазские товарищи утратили веру в перспективность отношений с утятами? Причем до такой степени утратили, что стали гвозди утятам в головы забивать. Куда смотрел Друг Утят?

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

werter300
2006-10-25 08:20 pm UTC (ссылка)

Кстати,Галковский,а сколько всего бывает степеней огрыза?
И какие мычли по поводу"Тупика"?
з.ы.на страничке автора этой инфернальной птички создан и живет очень красивый и вместе очень болезненный мир.Меня задело.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

galkovsky
2006-10-25 10:26 pm UTC (ссылка)

>Галковский,а сколько всего бывает степеней огрыза?
Вступите в утята, получите III категорию и узнаете :)

>И какие мычли по поводу "Тупика"?
Мычли такие, что во всех нормальных странах авторы (профессионалы) круче издателей. Они авторов ищут, за авторов борятся, авторам предлагаются. Авторы, ковыряя спичкой в зубах, смотрят кто годен. Реальная стоимость авторских текстов в РФ занижена в 20(!) раз, 90% издательств совершенно не умеют работать. Например их расходы на содержание аппарата в эти же 20 раз завышены. Серьёзное издательство в западной стране это пять человек, которые работают как папы карлы, облизывают писателям ботинки. Это вообще. А уж в России, то есть Стране Писателей... Должны писателям ноги мыть и воду пить. Приход автора в издательство это Событие, к нему готовятся.

>з.ы.на страничке автора этой инфернальной птички создан и живет очень красивый и вместе очень болезненный мир.Меня задело.

Заштопик это утёнок оригинальной конструкции, выращен в секретной подземной лаборатории для издевательства над Паркером. После пяти минут общения с уникальным утёнком Паркер расплакался, его вывели из помещения под руки. А сейчас он вообще из рунета слил. Говорят, его дома бьют. Остроумный Заштопик сделал серию карикатур, в основном на тему вибрирующих паркероимитаторов. Но Галактический Совет публикацию не утвердил из-за гуманизма, и даже рекомендовал Заштопику нарисовать Паркера в относительно цензурном виде. Паркер уже старенький и у него цирроз печени. В историю Галактики он вошёл в далёких 90-х, когда заявил: "Господин Галковский, скоро над Вами будет смеяться весь интернет". Интернет и смеётся. Только не над Галковским.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

galkovsky
2006-10-25 10:03 pm UTC (ссылка)

Очевидно, это происки ветеранов. Так вот утёнок расслабится, даст на себя информацию, его и обслужат. Хотя я подозреваю что этот конкретный утёнок просто воспользовался без права доступа утиной машиной времени и оказался в Абхазии 2016 года. Его по российскому паспорту братья-мусульмане и обслужили.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

Пишет Галковский Дмитрий Евгеньевич (

galkovsky)
@ 2006-10-26 16:55:00

314. ЛЕНИН В СОКОЛЬНИКАХ
Константин Рыков попросил меня ответить, почему в России не любят олигархов и что нужно сделать с пропагандистской точки зрения, чтобы поменять резко негативное отношение российского общества к очень богатым людям.

Я решил ответить в ЖЖ, потому что тема представляется мне интересной.

Если брать ситуацию конкретно, то господину Александру Лебедеву надо пригласить господина Дмитрия Галковского в ресторан. Не в тошниловку с раками, куда ходят харчеваться гельманы, а что-нибудь порядка «Скандинавии» в Палашевском. Там в спокойной, приятной обстановке, за бокалом вина, на 24-ой минуте непринуждённого, но правильно развивающегося разговора господину Лебедеву будет сделано Деловое Предложение. Что-нибудь вроде 100 000 американских денег в качестве аванса, ещё 100 000 за работу с клиентом, и 300 000 на проведение серии Акций.

Через месяц господин Лебедев полюбит себя сам, через три месяца его начнут любить родные и близкие, через год он сможет появляться прилюдно и вызывать у доброго русского народа эмоции скорее позитивные. А главное человек проживёт своё, его дети – тоже.

Собственно это и есть ответ на вопрос Рыкова. Богатые люди должны научиться правильно тратить деньги. Если они хотят получить пиар, для этого надо а) расстаться с разумной суммой (500 000 для миллиардера, на мой взгляд, сумма разумная). б) найти для задачи, которую надо решить, Мастера. Не блестящего выпускника житомирского зверотехникума, а ныне игрока в сику и выдающегося политолога, и не сына советского поэта-альфонса, получившего европейское образование в Венгрии, а лучшего пропагандиста в России. Лучшего - с большим отрывом. Собственно – вне конкуренции. «За свои деньги получаем своё и наслаждаемся жизнью». Вроде бы просто? После 70 лет военного положения – не очень. Но на 15 году отмены оного возможно. Особенно для относительно молодого человека.

Теперь немного абстракций для Константина. Главная причина ненависти к «олигархам», действительно всеобщей и запредельной, в неправильном представлении о человеческой природе. Эта неправильность коренится в советском прошлом, когда сфера имущественных отношений была вынесена за рамки культуры. Целиком. В результате хомо советикус стал существом не то чтобы излишне жадным, грубым, завистливым, а прежде всего – неискушённым. Неопытным. Причём речь идёт не о народе, а о высшем слое. Народ всегда прав, это биомасса. А вот богатые люди РФ имеют все возможности использовать социальный одеколон, но продолжают благоухать тухлой селёдкой. Прилюдно и повсеместно.

Богатство, в отличие других качеств человека, виртуально и отчуждаемо. Люди слабо связывают деньги, которыми обладает человек, с личностью этого человека. Интеллект, внешний облик, происхождение неотчуждаемы и воспринимаются как данность. Это вызывает зависть, но эту зависть человек мало-мальски воспитанный (имеющий среднее образование) давит в зародыше. Потому что она буквально «ни к чему». Нельзя присосаться к носителю прекрасной внешности или идеального голоса и внешность или голос выпить. «Тим Талер или проданный смех» это сказка. Из вредности можно плеснуть в лицо королеве красоты серной кислотой или налить кислоту через воронку в горло тенору, но это уровень хохла, надкусавшего грузовик яблок. А вот деньги... Деньги постоянно перетекают из одного кармана в другой. Вчерашний урод становится красавцем. Представьте Дмитрия Евгеньевича после удачного разговора с Лебедевым. В глазах женщин с 500 000 баксов я буду обаятельным человеком. А с 5 000 000? Пять лимонов и 45 лет - это ЮНОША.

То есть мистика денег приводит к совершенно разному восприятию ситуации извне и изнутри. Себя богатый человек считает мощным, процветающим, вызывающим всеобщую симпатию. Но какова цель людей, с которыми он общается? Прокусить сонную артерию и высосать кровь. В 95 случаях из 100. Окружающим от него нужны только деньги. К счастью, с деньгами можно расставаться безболезненно, грабёж это экстрим. Можно заключить брак и вырастить замечательных детей. Можно окружить себя умными друзьями. Можно то, можно сё. Но всё это будет только за деньги и только легальной формой отсасывания из толстосумчатого жизненных соков. Это его ПРОКЛЯТЬЕ. Хорошо быть очень богатым? Очень хорошо. Но не на 100%, а на 95%. 5% это плата за 95%. И эту плату надо платить.

Иными словами тип социального поведения богатого человека - это постоянная социальная оборона. ОБОРОНА, А НЕ НАСТУПЛЕНИЕ. У богатого - социальный горб за спиной, он этот горб должен объяснять или маскировать. Наши же чубайсы считают большой капитал социальным преимуществом. И получают всеобщую ненависть. Это не следствие жадности. Это следствие глупости. Или неопытности. Хотя, что такое жадность? В конечном счёте, одно из проявлений глупости - ошибка в определении цены.

Теперь КАК обороняться. В смысле социальных приёмов почва в РФ непаханая. ЦЕЛИНА. Скажу только об одном - благотворительности. Благотворительность это серьёзнейший элемент социальной защиты, броня богатого человека. Однако броню надо носить ПОД ОДЕЖДОЙ. Про саму благотворительность ещё понимают, но КАК нужно заниматься благотворительностью не понимают совершенно. Поведение людей здесь НЕЛЕПЕЙШЕЕ. «Он увидит, что я совершаю добрые дела, следовательно, решит, что я хороший человек» - это чушь, непонимание азов социальной психологии. Надо чтобы человек внутренне РАЗРЕШИЛ вам заниматься благотворительностью, и в результате этой благотворительности вас ПРОСТИЛ. Мол, живи, придурок, хрен с тобой. Социальная задача здесь не получение «пятёрки» и золотой медали, а вытянуть на «тройку» и не остаться на второй год.

Меня умиляет кувыркание в ЖЖ богатеньких буратин (богатеньких в глазах основной массы юзеров – богатство виртуально, следовательно, относительно). Люди хотят выглядеть лучше, чем есть на самом деле, а в результате превращаются в законченных подонков (что, как правило, неверно). Лишённая правильного социального контекста благотворительность «Долбоёба» или «Паркера» вызывает ненависть, так как выглядит (и является) отвратительным лицемерием. Не случайно благотворительными фондами в социально развитых странах как правило руководят не сами богачи. а «другие люди» (жёны, например). Благотворительность это наезд, она отнимает у окружающих последнее оправдание зависти – социальное негодование. Наезжать надо грамотно, иначе социальный клапан будет забит словесным мусором и произойдёт взрыв общественного негодования.

Что происходит в социальной реторте ЖЖ? Посмотрим на солнышке. Паркер пишет:

- Я алкоголик.

(Юзер покачивается в кресле перед монитором, кушает винегретик: «Ладно, бывает».)

- Ёбарь.

(Юзер понимающе ухмыляется.)

- Образования нет.

(Юзер закуривает сигару: «И не надо».)

- Папахен в ВОХРе на зоне работал, помню детство золотое, драл меня ремнём как сидорову козу.

(Юзер: «Дело житейское».)

- Купил мерс.

(Юзер кривится: «Удивительно, с таким счастьем и на свободе», - но бутерброд кушает.)

- В дачу вбабахал поллимона зелёных и конца хрен видно. Винный погреб нужен? – нужен. Зимний сад нужен? – нужен. С канализацией таджики напортачили - проблема.

(Юзер чешет кадык: «Богатые тоже плачут».)

- Хочешь попу покажу (Показывает.)

(Юзер удивлённо: «Волосатая»,)

Ну и так далее, в том же духе:

- Я русскогрекоевреемордовскоцыган индийский, я коллекционирую про себя некрологи, я спал с Белкой и Стрелкой.

Это всё ничего. ШУТ.

Но когда жЫвотное начинает В КОНТЕКСТЕ ВСЕГО, СКАЗАННОГО РАНЕЕ, изображать из себя «доброго человека» примерно в таком виде:

- В больнице №6 под капельницей умирает от рака крови 6-летняя Лена Н. На операцию нужно 25 000 долларов. Я собрал уже 341 доллар 23 цента. Перечислять деньги можно по адресу...

то зверушке хочется дать в табло. Один раз, но так, чтобы она слово такое забыла - «интернет».

Круче такого хулиганства это же хулиганство, но в контексте внутреннего мира Долби-Носика:

- Ви не знаете Цыпу Самуэльсона. Цыпа вас всех продаст, купит и снова продаст. Ви все приползёте у Цыпе на коленях и будете об чём-то просить, но Цыпа с вас будет только смеятся. Цыпа - это человек, он знает таких людей, которых не знаете ви, Цыпа делает дела, у Цыпы счёт в банке.

Это правая рука. Параллельно на той же клавиатуре левая рука выстукивает второй текст:

- Цыпу сегодня обидели. У Цыпы ничего нет. Мине избили в метро, но Цыпа не плачет. Все слёзы у Цыпы давно выплаканы. Слушайте, ви! Мине обидно за людей. Зачем ви мине обидели? Разве я что-нибудь вам сделал? Если человек бедный еврей, значит, его можно бить?

Но это не всё. Это ладно. Главное не руки, а нос. Носиком выстукивается текст ТРЕТИЙ:

- В больнице №6 под капельницей умирает от рака крови 6-летняя Лена Н. На операцию нужно 25 000 долларов. Я собрал уже 341 доллар 23 цента. Перечислять деньги можно по адресу...

Это значит, что мосье Цыпа положил из монитора ноги вам на стол: «Я хороший человек». Нет, брат, ты ПОДЛЕЦ. С чем, повторяю, люди мириться будут. До известных пределов подлость ближних даже приятно щекочет самолюбие, также как смерть ближних, опять же до известных пределов, помогает осознать упругую плотность своего бытия. Но люди очень не любят, когда покушаются на их СИСТЕМУ ценностей. Шут должен быть шутом, подлец – подлецом. При этом допускается небольшая «диалектика». Шут может влюбиться, подлец – быть обаятельным. Допускается и смена роли, «развитие характера». Но смысловой салат, вроде плясок на похоронах, вызывает моментальный рвотный рефлекс. Дурака начинают бить дрекольем.

Олигарх - это сволочь и он должен быть сволочью. Несколько лет он тогда проживёт. Но Березовский, раздающий шоколадки на детских утренниках это вещь покруче «Ленина в Сокольниках». Сценка из социального триллера. Правильное поведение олигарха - «я не олигарх» и «за меня молятся». Всё остальное – путь в могилу. Этот сюжет проигрывался в социальной истории человечества тысячи раз и доведён до автоматизма «детского мата».

	Ну, хорошо, на раскрутку олигарха вам надо полмиллиона neostalinist 2006-10-26 05:22 pm UTC (ссылка)
	Ну, хорошо, на раскрутку олигарха вам надо полмиллиона; а сколько вам надо для раскрутки самого себя? (Ответить)(Ветвь дискуссии)

Re: Ну, хорошо, на раскрутку олигарха вам надо полмиллио

galkovsky
2006-10-27 01:41 am UTC (ссылка)

А зачем мне себя раскручивать-закручивать? Мне, нищему, никому не известному и некрасивому студенту в 25 лет сделали памятник из бронзы и выставили в Манеже рядом с Лениным. Потом в ЦДРИ - рядом с Николаем II. На этом моё социальное тщеславие было удовлетворено - я не сумасшедший :))

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)(Развернуть)

	Гыыы... werter300 2006-10-26 05:25 pm UTC (ссылка)
	Вы в грузинах и магелланах лучше разбираетесь..:))))))))))))))))) Вот это - еще одна НЕ ВАША тема.Вторая из. Хе-хе. Рыков - это кто?:))))) (Ответить)(Ветвь дискуссии)

Re: Гыыы...

aleksej
2006-10-26 05:53 pm UTC (ссылка)

<Рыков - это кто?:)))))>

rykov

Джейсон Форис:
Он же Рыков Константин Игоревич, он же Штуша-Кутуша. Родился в 1979 году в Москве, окончил Плехановский институт. В настоящее время руководитель интернет-департамента "Первого канала", главный редактор "Буржуазного журнала", руководитель проекта Дни.ру и т.д. В Галактике с 1995 года (первую игру начал в США, куда попал по гранту Горбачёвского фонда). Утёнок-инженер. Член Галактического Совета с 2001 года.
Заявил себя в 1998 году, организовав скандальный сайт fuck.ru. В 2002 получил диплом Британского Совета от посла Её Величества королевы Великобритании в России Родерика Лайна за лучшую публикацию об английском интернете.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

	Re: Гыыы... werter300 2006-10-26 06:11 pm UTC (ссылка)
	А,английский шпион?Понимаю.... (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

	Re: Гыыы... galkovsky 2006-10-27 01:42 am UTC (ссылка)
	Английский шпион в РФ - это логическое противоречие ;) (Ответить)(Уровень выше)

Олигарх - это сволочь

alive_in_alive
2006-10-26 05:59 pm UTC (ссылка)

"Резко негативное отношение российского общества к очень богатым людям" в значительной степени соответствует отношению ограбленного к своему грабителю. Не очень понятно, каким образом в эти отношения можно добавить позитив, за исключением быстрого, справедливого и показательного возмездия. Все остальные способы, как то: частичное возмещение ущерба (путем показной благотворительности), попытка смягчения позиции обвинения под предлогом того, что ограбленный зачастую не эффективно пользовался отчужденным имуществом, заявление о своей непричастности к краже («я не олигарх») и т.д. и т.п., заведомо обречены на провал. Правильное (в глазах общества) поведение олигарха - самоубийство, совершенное по японским традициям, но с длинным предсмертным покаянным письмом.
Возможно, дети ограбленных будут более индифферентны к детям своих грабителей, т.е. проблему, как это часто бывало "в социальной истории человечества", вылечит время. Возможно. Но совсем не обязательно.

(Ответить)(Ветвь дискуссии)

Re: Олигарх - это сволочь

galkovsky
2006-10-27 01:49 am UTC (ссылка)

В ваших словах резон есть, но Вы смешиваете (вслед за официальной прессой) два понятия - богатый человек и олигарх. Это далеко не одно и то же. Все олигархи - богатые люди. Но не все богатые люди - олигархи. Добиться социального различения этих понятий - одна из основных задач правильного пиара.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)(Развернуть)

vladimirovich
2006-10-26 06:23 pm UTC (ссылка)

- В больнице №6 под капельницей умирает от рака крови 6-летняя Лена Н. На операцию нужно 25 000 долларов. Я собрал уже 341 доллар 23 цента. Перечислять деньги можно по адресу...

то зверушке хочется дать в табло. Один раз, но так, чтобы она слово такое забыла - «интернет».

По делам их узнаете их. Вы, уважаемый Галковский, держу пари, рубля на лечение детям не собрали. Это вообще уметь надо написать, что Паркер мудак не потому, что шут, а потому что детям собирает на лечение.

(Ответить)(Ветвь дискуссии)

galkovsky
2006-10-26 06:40 pm UTC (ссылка)

Видите ли, Паркер собирает на лечение ЧУЖИЕ деньги. Это возможно, но собирают на богоугодные дела деньги не так. Вы когда-нибудь видели, что бы проститутка собирала деньги на храм Божий? Её за издевательство над людьми побьют камнями. ЛИЧНО падший человек конечно может оказывать благую помощь и за это ему многое простится. Но опять же НЕ ТАК, как это делают носики энд паркеры. То есть тихо и для других анонмно. Это дело личное. Если человек дал деньги на хорошее дело, а потом стал кувыркаться через голову: я я детскому садику помог, я старушку через дорогу перевёл, а я то, а я это, то это не благотворительность, а САМОРЕКЛАМА. Эту фазу, кажется, наше общество прошло. В 1994 году появлялось рыло: "Я спонсор. Значит так - спонсирую Вашу газетёнку, а Вы мне за это в каждом номере по листу рекламы".

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

	scalareggia 2006-10-26 09:35 pm UTC (ссылка)
	Чувствую запах денег. В игру livejournal выиграл г-н Галковский. Поздравляю, Дмитрий Евгеньевич. (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

galkovsky
2006-10-27 01:57 am UTC (ссылка)

В LJ я ещё не играл. Чего тут играть - если начну, лавочку оприходуют за полгода без напряга. Хватит 500 утят и 5000 журналов. ЖЖ-то пилят люди, живущие в 1998 году. Максимум в 2002. Пилят не то и не там. А я живу в 2101. У меня ОПЫТ ДРУГОЙ. Никто даже не поймёт, что происходит.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

free_gunner_msk
2006-10-26 06:29 pm UTC (ссылка)

Наступая на волочащиеся за ним тесемки от кальсон, нищий схватил Александра Ивановича за руку и быстро забормотал:

- Дай миллион, дай миллион, дай миллион!

После этого нищий высунул толстый нечистый язык и понес совершенную уже чепуху.

(Ответить)(Ветвь дискуссии)

	werter300 2006-10-26 06:39 pm UTC (ссылка)
	+7. (Ответить)(Уровень выше)

	bratstvo_msu 2006-10-26 11:06 pm UTC (ссылка)
	Никто лучше классиков не скажет... (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

galkovsky
2006-10-27 02:14 am UTC (ссылка)

Среди советских людей есть такая категория: "люди Книги". И эта книга отнюдь не Библия. "Пикейный жилет" - "а Козлевичу?" - "пилите, Шурочка, пилите" - "собственная мясохладобойня" - "утром деньги - вечером стулья" - "токмо волею пославшей мя жены" - "а ключ от квартиры вам не нужен?" - "мексиканский тушкан" - "Черноморск будет вольным городом". Сидит народ Книги, разговаривает. Андропов Книгу знал наизусть, цитировал страницами. А мимо идут люди, молча переглядываются. Что будет с человеком Книги после смерти? Его под белы рученьки поволокут на Страшный Суд, а он продолжит свой монолог лоботомированного пациента Доктора Лектора из III части "Молчания ягнят": "опомянтуйтесь, пан Козлевич", "голые при луне танцевать будете?" - "Бога нет, медицинский факт" - хыыы.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

mrparker
2006-10-26 10:34 pm UTC (ссылка)

А мне похую, чувак, хочется тебе дать мне в табло или нет. Мне даже похую, сделаешь ты это или нет (хотя я подозреваю, что нет). Важно то, что 6-летняя Лена Н. останется жить. Сколько бы ты не пиздел.

А остальное, как ты понимаешь, хуйня.

С благодарной памятью о твоем: "в моем лице в интернет впервые приходит профессиональный писатель и философ", или как там это было? "Книга благодарностей и просьб" ))

(Ответить)(Ветвь дискуссии)

galkovsky
2006-10-26 11:46 pm UTC (ссылка)

6-летняя Лена Н. давно умерла, и вот почему.

В том мире, где Вы живёте, всё решается одним щелчком мыши. Дано: собрать с лохов максимум бабла. Решение: разместить на кликабельных перекрёстках кликабельный баннер: "ПОМОЖИТЕ!" Хорошо? Да, но мало. Лохи будут кликать с интенсивностью один щелчёк за отрезок времени. Тогда так: "ПОМОЖИТЕ ДЕТЯМ!" Так, уже лучше - 10 щелчков. Но мало. Теперь так: "ПОМОЖИТЕ БОЛЬНЫМ ДЕТЯМ!" - 100 щелчков. "ПОМОЖИТЕ ДЕТЯМ, БОЛЬНЫМ РАКОМ!" - 1000 щелчков. Наконец, добавляем адресности: "ПОМОЖИТЕ 6-ЛЕТНЕЙ ЛЕНЕ Н., БОЛЬНОЙ РАКОМ КРОВИ! Ура!!! - 10 000 щелчков. Теперь подстраховка: 6-летняя Лена Н. действительно существует и какие-то деньги ей действительно перечисляются. НО... Совершенно невозможно установить, ВСЕ ЛИ деньги.

Понятно, что подсчитать количество собранных таким образом денег и процент их целевого использования крайне трудно. Залогом отсутствия обмана в таких вещах является личность инициатора сбора. Личность в интернете определяется тоже щелчком мыши. Под баннером стоит подпись, и люди читают: "ПОМОЖИТЕ 6-ЛЕТНЕЙ ЛЕНЕ Н., БОЛЬНОЙ РАКОМ КРОВИ! Мудак". Или: "ПОМОЖИТЕ 6-ЛЕТНЕЙ ЛЕНЕ Н., БОЛЬНОЙ РАКОМ КРОВИ! Долбоёб". Будут люди помогать собирать деньги "Мудаку" и "Долбоёбу"? Самое страшное, что будут. Таков "закон больших чисел". Но один поможет, а у сотни закрепится рефлекс: "дети-рак-кидалово". Они будут шарахаться и от уважаемой религиозной организации, целенаправленно собирающей средства для детского онкологического центра. - "Плавали, знаем". Каков эффект от такой "помощи"? 10 долларов собрали, 10 000 - потеряли.

Но самое страшное не это. В один прекрасный момент кто-то догадается сказать: "Ребята, жид собирает деньги на крови наших детей". Тогда по затылку мудака или долбоёба щёлкнут маслиной в тёмном подъезде. Кстати, мудак это понимает, просыпается в холодном поту и в промежутках пьяного распада личности начинает то биться головой об стену, то собирать некрологи. Долбоёб не понимает даже этого.

Всё это, ребятки, выглядит ОЧЕНЬ ГНИЛО. "Суп" вы начали заваривать ещё в конце 90-х и расхёбывать его вам только предстоит.

В культурном обществе благотворительность - привилегия культурных классов. "Мудаки" и "долбоёбы" там не ходят на благотворительные балы, а стоят в очереди за бесплатным супом. Нет-нет, да и плесканут друг дружке в небритые хари. Зато останутся живы. Да и Лена Н., Бог даст, вылечится. Потому как ломщику и алконавту она по барабану, а настоятельнице крупного монастыря или стареющей принцессе может и нет.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

mrparker
2006-10-27 06:54 am UTC (ссылка)

Отследить использование средств можно очень легко, и все велосипеды тут давно изобретены. После каждого сбора публикуется таблица из всех взносов и все чеки. Каждый человек, который перечислил деньги и не нашел себя в этой таблице может поднять шум. Вот и всё.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

	Вы серьёзно? udod99 2006-10-27 07:28 am UTC (ссылка)
	БУ-ГА-ГА-ГА!!! детский сад, чесслово... (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

	Re: Вы серьёзно? mrparker 2006-10-27 08:07 am UTC (ссылка)
	попробуйте аргументировать Ваше "бугага" (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

Re: Вы серьёзно?

galkovsky
2006-10-27 10:33 am UTC (ссылка)

Видите ли, Максим, социальная благотворительность неизбежно является разновидностью коммерческой деятельности. Причём очень сложной. Там есть свои ЗАКОНЫ. Например:

1. Нельзя собирать деньги на свой счёт;
2. Нельзя собирать и распределять деньги, не имея стороннего контрольного органа;
3. Нельзя собирать деньги человеку с низкой степенью социализации.

Вы плюёте на все эти законы, ходите со значком "Я мудак", вывесили своё фото с утюгом, привязанным к члену. Неужели Вы думаете, что люди будут Вам верить на слово? Я отлично понимаю, что сидя за компьютером можно одновременно играть в стрелялку, проходить квест, участвовать в гонках, скупать акции железных дорог XIX века и строить лохотрон. Но RL это немножко другое. Здёсь всё гораздо проще. И страшнее. Это, кстати, тоже одно из правил благотворительности - важно не переборщить. Почему бы не собрать деньги не в глобальном масштабе, а среди лично знакомых людей. И не на спасение безнадёжных, а на коррекцию косоглазия. И вещь посильная, и в случае чего не убьют. Пока Вы идёте к своей маслине на лыжах.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)(Развернуть)

	Wishful thinking core2duo 2006-10-26 10:57 pm UTC (ссылка)
	И денег не дадут, и попытки представить себя самым хитрым манипулятором народным подсознанием, или коллективным бессознательным, не проканают. Действительно, поезд ушёл. (Ответить)(Ветвь дискуссии)

Re: Wishful thinking

galkovsky
2006-10-27 12:23 am UTC (ссылка)

Опять-таки у Вас т.з. 90-х годов. У "новых денег" есть только два пути. Превратиться в "старые деньги" или превратиться в "новых нищих". "Новые деньги" + Гелковский = "старые деньги". "Новые деньги" - "Галковский" = "новые нищие". Галковский останется Галковским в любом случае. Мой талант не виртуальный, и он не отчуждаем. Дайте мне миллиард, отнимите последнее - я всё равно останусь Галковским. Я ведь не буду Лебедеву советовать купить новый костюм. Речь идёт о его жизни. То есть социально на поезде я. Лебедев может зайти ко мне в купе, а может остаться на своём уровне. С гарантированной баландой в сибирском санатории или автоматной очередью в подъезде.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

In this world one things counts / In the banks large amounts

core2duo
2006-10-27 01:50 am UTC (ссылка)

>>"Новые деньги" + Гелковский = "старые деньги".

Это Вам так кажется, вернее, хочется зомбировать в этом плане потенциальных спонсоров. Если получится, why not? Просто существует ещё такое понятие как объективная реальность. И заставить так называемый народ полюбить своих грабителей -- "олигархов" -- задача не тривиальная. Вам кажется, что для Вас это легко, и дело только в сумме. I beg to differ. Ведь народ -- это не бабки у телевизора, а неформальная элита, посетители блогов и т.п., которые и решают, что из написанного отражает их реальность и соответствует их интересам, а что является проплаченным пиаром и т.п. Это меньшинство и определяет, в конечном итоге то, что будет думать большинство, и убедить их в том, что чёрное является белым может оказаться проблематичным. Возьмём простой пример. Ваша статья о т.н. конституции РФ прошла на ура, и ссылками на неё был забит весь рунет. Ваши же более чем странные статьи о Политковской и Саакашвили существенно подпортили Вашу репутацию. Почитайте отзывы, статистика вполне убедительная. Опять же, если Вашей целевой аудиторией являются евреи и грузины, то вы своего добились, типа. Если русские, то нет. Хотя и денег от них особых ждать нечего. Так что, it's up to you. Попробуйте. В конце концов, никто не спорит, в реальном мире деньги являются мерилом жизненного успеха.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

Re: In this world one things counts / In the banks large amounts

galkovsky
2006-10-27 02:21 am UTC (ссылка)

ЖЖ это менее 5% моей деятельности и цели я здесь преследую скорее педагогические. Например, учу людей правильно понимать свои интересы и как-то их излагать в связном виде. На "общественное мнение" я плевал. Не потому что самовлюблённый идиот, а потому что общественного мнения в стране нет. Собственно, я пытаюсь в меру сил помочь его возникновению.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

hasid
2006-10-26 11:01 pm UTC (ссылка)

Дмитрий Евгеньевич,опять вы хорошо начали, и опять также предсказуемо "карикатурными" евреями закончили. Во-первых, те "тёти Цили" уже давно в Израиле (провинциальный типаж не менее исмешон и в русском варианте). Во-вторых, вы же сами знаете и писали, что "еврейские олигархи" люди назначенные.

Вы о Путине напишите, о его "тёте Маше", высмейте её1 провинциальность, о его миллиардах напишите. А вы - Рыков, Паркер (и т.д.)... В масштабах БИЗНЕСА они пыль. А мы (и вы) и меньше пыли.

(Ответить)(Ветвь дискуссии)

galkovsky
2006-10-27 01:23 am UTC (ссылка)

При чём здесь евреи? Я писал о Носике как о социальном типе. Поскольку Носик еврей, для прорисовки был использован национальный колорит. На мой взгляд, вдвойне уместный, так как Носик, кроме всего прочего, профессионально работает евреем. Даже ходит в "прозодежде".

Кстати, я специально подчеркнул, что ни Носика, ни Кононенко не считаю какими-то асмодеями. Просто ребята на интернет-нитрате давно переросли свой социальный потолок. Потолок Кононенко - 800 баксов в месяц на семью. Выше он начнёт спиваться, посадит печень и умрёт. Потолок Носика... ну, 4000 баксов. Нет, пожалуй, 3000. Разумеется С РАБОТОЙ. То есть звонок будильника, зубы, кофе, транспорт. Без этого опять-таки дурь и плесень. Кто они по жизни? Литераторы - ниже плинтуса. Программеры - были лет 10 назад и то на понтах. Организаторы - ха-ха. Бизнесмены - гм-гм. Типичые офисные пустышки типа "бери больше - кидай дальше". Но увеличенные линзой интернета до размеров басенного тараканища. В этом смысле я им сочувствую. Как жертвам прогресса.

(Ответить)(Уровень выше)

	hryuk 2006-10-27 05:58 am UTC (ссылка)
	в скандинавии, дмитрий евгеньевич, кормят средне и коктейли делают как попало. :) не ходите туда. (Ответить)(Ветвь дискуссии)

	galkovsky 2006-10-27 11:01 am UTC (ссылка)
	Ну вот, а меня уже пригласили :( Куда же пойти? В "Клуб 17"? Там, говорят, по пятницам настоящего (то есть не северного) оленя на вертеле готовят. (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)(Развернуть)

artyomov
2006-10-27 06:24 am UTC (ссылка)

Если Вы конкретно про Лебедева, то он предпочитает восточные заведения (сейджи там, или вертинского). Впрочем, с социализацией у него-то как раз все в порядке, так что лучше обратить взор на иных. В любом случае, делать такие пропозиции публично пока как-то не принято

(Ответить)(Ветвь дискуссии)(Развернуть)

	galkovsky 2006-10-27 11:03 am UTC (ссылка)
	Тогда может быть "Хаджурао"? (Ответить)(Уровень выше)

slava_askeri
2006-10-28 12:08 am UTC (ссылка)

Выскажусь и я по этому поводу.Если позволите обращаясь (иногда) в третьем лице.Так легче.
Статья не понравилась.И по многим причинам.Не буду касаться Паркера,а по существу если.
Здесь имеет место подмена понятий.Некорректная постановка вопроса.Вы говорите "не любят".
Но любовь свойство глубоко внутреннее.Это свойство не решается удачной или не удачной
пиар-компанией.Ваша затея обречена на провал потому что ваш визави так прямо и скажет
Вам об этом.Ему не нужны пиар-ходы.Ему нужна настоящая всамделишная любовь.А любовь
и деньги вещи несовместные.Разных измерений вещи.Насчет ПиАра не так то я и уверен к
примеру что работают там все лохи.Скорее очень даже нет.Наверняка первоклассные
специалисты своего дела.То что западные?Ну так чтож.Понятие то это западное.Другого и
нету.Так что скорее не любовь внутреннюю вы предлагает к обмену,а любовь внешнюю
пиаровску.А она этим проженным людям и даром не нужна.Поэтому говорить можно не о
любви а скорее о построении определнной структуры или поднятии энергии которая может
приведет а может и нет к какому либо положительному результату в плане уменьшения
негативных эмоций которые эти люди и их потомки еще долго будут на себе испытывать.
И никакие понятия по типу капиталист-идеалист этого не изменят.Это смешно.Человек
управляет миллиардами и он капиталист-идеалист,а предки его видимо были коммунистами
и тож идеалистами.К чему я веду.Играть с этими людьми надо чисто.То есть карты на стол.
Есть у вас замечательные идеи и проекты (к примеру создать сайт истории КПСС) и в этом
ваша сила,а не в том что де ПиАр ход какой-то можно придумать.И это шанс для Лебедева подхватить эту идею и развить.
Кроме того,обычно в ваших статьях (я подметил) появляется интересное свойство.Там где
логика хромает (а к примеру в рассуждениях об искусстве или о превращении Москвы в
Гонконг с моей точки зрения она хромает) появляется очень выпуклый литературный образ
(как тот экономист который чуть с ума не сошел) и этот образ сразу срезает все возникающие
формальные логические вопросы.Здесь же и по существу и образно этого нет.Дорогой ресторан
не впечатляет.Да и смотреться вы будете там странно.Ну представьте.Спросят.А это
кто там сидит.Скажут.А это Галковский -философ.Не по Достоевскому получается в
позитиве,а в негативе так вполне.

(Ответить)(Ветвь дискуссии)

galkovsky
2006-10-28 02:16 am UTC (ссылка)

Видите ли, все тексты Галковского избыточны. На пальцах это объяснено в "Утиной охоте" - если не читали, почитайте. Уверяю Вас, что люди, находящиеся в другой информационной ситуации, прочитали "Ленин в Сокольниках" по другому. Они даже заголовок по другому увидели. Текст это вершина айсберга, фразы текста в контексте аллюзий, реминисценций, намёков и прозрачных умолчаний приобретают другой смысл. К тому же заранее просчитывается динамика развития сюжетной линии - то есть возможные реакции и возможные ответы, которые тоже становятся элементом текста. В это, может быть трудно поверить, но я так мыслю.

Подумайте, например, над такой интерпретацией непонравившегося Вам текста:

Недавно в ЖЖ появились хозяева. Хозяева в ЖЖ действительно есть. Но это отнюдь не те дурачки, которые стали кувыркаться в стеклянном офисе на крыше московской высотки. И не кремлёвские мудрецы, решившие положить шар в лузу карамболем. Настоящие хозяева не занимаются флеймом, даже не собирают информацию о юзерах. И денег в проект не вкладывают (особых). У них просто другой уровень социальной и политической культуры. Такой, что со стороны даже не понятен смысл их действий. Но он есть. И они действительно контролируют ситуацию.

"Ленин в Сокольниках" примерно вот что. Простирается бескрайняя равнина ЖЖ. Тусклое небо, уходящая в бесконечность волнистая поверхность кочек. На каждой кочке - зелёный жижист. У одних кочка покруче, у других - так себе. Кто-то на комарах поднялся, а кто-то кочку давно покинул и валандается в грязи. То тут, то там раздаётся цепная реакция квакания. Унылая картина. Хотя... Как сказать. По сравнению с ситуацией на ЦТ, это райские кущи, гигантский оазис свободного слова. Который очень просто прихлопнуть. Достаточно одной носатой цапли. Десять лягушек она проглотит, остальные бросятся в рассыпную и заткнутся. Наступит информационная тишь, гладь, да божья благодать. И цаплю выпустили. Но вдруг мудрая птица поперхнулась ядовитой жабой, потом ей кто-то под водой сделал подножку. Цаплю вырвало, цапля грохнулась. Затем кое-как прочихалась, решила с трудностями бороться. Но тут из-под воды на расстоянии 200 метров появилась чья-то ноздря. Цапля на ноздрю посмотрела и ПОНЯЛА ВСЁ. Что а) обслуживали её до сих пор не случайно и б) обслуживали любя, "по-белому". А могут обслужить "по-чёрному". Если она сама из болота не сольёт. Потому как здесь не только лягушки живут, а есть "вертикаль власти". Глубоко структурированная пищевая пирамида. И цапля слила. Сегодня. Точнее, её слили. Потому что-кое у кого яйца от страха поседели. За одну ночь.

Впрочем, Вы считаете мои "картинки" красочными заплатками логических дыр. Спорить не буду. Но Вы, как мне кажется, переоцениваете творческие возможности художника. Подлинных высот он может достигнуть только при ВЕРНОМ отражении реальности. РЕАЛЬНОСТИ, а не своих фантазий, всегда убогих и вторичных. Трепать языком можно что угодно, а вы попейте чайку и отследите динамику. Что будет завтра, послезавтра, через неделю. Возможно вы увидите Свет Истины.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

Все во всем

polisof
2006-10-28 07:31 pm UTC (ссылка)

Д.Е., а как конкретно содержался этот вот возможный смысл про лягушек-цаплей в вашем параграфе про Паркера-Лебедева-Носика? Конечно, всюду жизнь и все во всем. Но желательно, чтобы скрытый смысл как-то читался в кодовом послании.

Я так понимаю, что тут нужна бумага со специально проделанными дырочками, чтобы читать внутренний текст. По смыслу вывести последний текст из оригинала я могу только очень условно.

Я попробую интерпретацию. Ваша цапля это Носик а чудище АП? Позвольте, но хозяева ЖЖ сидят не в кремле.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

	Re: Все во всем galkovsky 2006-10-28 08:18 pm UTC (ссылка)
	Чудище это Ленин. (Затягиваясь трубкой.) В Сокольниках. (Выпуская дым колечком.) (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

Пишет Галковский Дмитрий Евгеньевич (

galkovsky)
@ 2006-10-31 21:09:00

315. ТУРЕЦКИЙ МАРШ
Не мною подмечено, что мои умозаключения обладают большой степенью сбываемости. Например, я предсказал 911. Причины этого не в экстрасеньсорике, а наоборот в рационализме, доведённом до схемы. Я мыслю ультрасхематично, причём схема ветвится долго. До логического упора. При таком типе мышления любые субъективные наслоения отпадают как короста. Суть я излагаю иногда эмоционально – людям тогда кажется, что Галковский лепит от фонаря. Иногда я говорю ровно – получается ещё хуже – меня не слышат или не придают значения словам, которые сказаны спокойным тоном и один раз. Слова эти я выдавливаю из себя по естественной человеческой жалости: «сейчас упадёте», «перестаньте пилить», «слезьте с дерева». После того, как адресат реплик валится с сука и получает пилой по голове, он (если остался жив) начинает считать меня секретным волшебником.

Я несколько раз говорил летом о грядущем подметалове... напомню только об одной фразе, кое-кем недавно процитированной в качестве примера лицемерности моего сожаления по адресу бедной Политковской.

«Что касается русского национального движения, то оно ещё не возникло. Момент его возникновения можно будет определить очень просто. Когда очень рационально, хладнокровно (анонимно и без деклараций) выпустят кишки Белову, Холмогорову и Крылову. В стиле "нет человека - нет проблем". Открывают подъезд, а голубчик в луже крови лежит. Входят в квартиру - другой с простреленным затылком в ванной мокнет. А третий вообще исчез. Вышел из дому и пропал. Серьёзное движение начинает с уничтожения стукачей и провокаторов. Это азбука».

В связи с готовящейся фантасмагорией «русского марша», выскажусь более развёрнуто.

Павловский своей тупой еврейской башкой не понимает, что создавая опереточный, заранее проигрышный «русский фашизм», он создаёт именно то, чего опасается больше всего – массовое националистическое движение, которое акт своего вылупления из высиженного еврейской задницей яйца (яйца птеродактиля) отпразднует смачным сжиранием «папика». Он у него только на кутнем зубе низколобой черепушкой хрустнет. Павловского съест, Холмогоровым и Кононенкой закусит.

Как однажды сказал Кононенко, Ольшанского выделили «пидорасить» националистическую оппозицию. Но ведь речь идёт:

а) о 120 миллионах людей;
б) людях, реально загнанных в социальную ловушку и озлобленных до предела;
в) людях белых;
г) при этом отличающихся мрачным депрессивным характером и склонных решать проблемы силовым путём.

Что такое муравей Ольшанской против ящера, которого ему поручено опустить? Ну, заберётся он на коготь его задней лапы, спустит. Малофьи муравья не будет видно даже под микроскопом. Да мало ли чем бактерии у нас в кишечнике занимаются.

Чего они хотят-то?

1. Связать русскую националистическую оппозицию с фашизмом. Четверо жидов держат, пятый русскому на лоб свастику лепит мастикой из дерьма. А при чём здесь фашизм? Радикальный национализм всегда отличается разношёрстностью, что, кстати, нацистов и подвело (слабовато у них международный антикоминтерн получился). Какое отношение к фашизму имеет дашнакцутюн? Или сионизм? Зачем же русским надевать на себя эсесовскую форму? Не только национально чуждую, а ещё и прямо русским враждебную? Это им совершенно не выгодно и русские на это никогда не пойдут.

2. Пришить русским «антисемитизьм». А причём здесь евреи? Задача русских не в том, чтобы евреев не было во главе банков, а чтобы во главе банков были русские. В этом контексте, как и во всём мире, евреи будут выполнять функции зицпредседателей, чтобы русским на роли «злого следователя» не отсвечивать. Пускай сидят, сосут леденец, вызывают всеобщую ненависть. Если полезны. Если будут мешать – получат подзатыльник, от которого глаза вылетят на стену. Но опять же не по субъективным соображениям, вроде борьбы с пятитысячелетним заговором, а за дело – по итогам годового отчёта.

3. Навязать абстрактные разглагольствования «за третий Рим» («малер-хуялер»). А зачем? Философией занимаются философы, для этого надо прочитать много умных книжек, никакого отношения к тому, кто будет сидеть на рычагах социального управления в национальном государстве, это не имеет. И уж конечно не малограмотному кретину Павловскому судить о философии.

4. Перевести русских из политического мейнстрима на маргинальную обочину в стиле «мал клоп, да вонюч»: хулиганство, мордобой, переворачивание урн, кидание экскрементами. Между тем 120 миллионов это совсем не клоп. Реальная политика русских в России это элементарное голосование. Отнять у евреев СМИ - голосование: 83% «за», 17% против. Второй вопрос. Отнять у евреев банки - 83% «за», 17% против. Запретить учиться евреям в ВУЗах - 83% «за», 17% против. Навсегда покинуть пределы русского государства: 83% «за», 17% против. И никаких погромов и осквернений еврейских кладбищ. Каждый пункт, разумеется, будет состоять из политкорректного талмуда, где слова такого не будет – «евреи». Не говоря об англичанах. При чём здесь англичане?

Именно такая ТЕХНИКА (сама по себе весьма тривиальная) продемонстрирована на днях Францией. Американцы ногой проталкивали Турцию через трубу в ЕС. Турция старейшая европейская марионетка, с сантиметровым слоем демократической пудры. Просто так от Стамбула не отмахнёшься. Тут же навесят нелюбовь к аквариумным рыбкам или загрязнение солнечной системы. Тогда французы делают элементарную двухходовку:

а) Выражают восторг по поводу желания турок набиться европейцам в родственники.
б) Объявляют отрицание геноцида армян уголовным преступлением.

Всё.

Собственно такими «шахматными ходами» еврейский кремль («кремл») и действует. Беда только в том, что в Турции живут не французы, и даже не армяне, а турки. Вообще это смешной народ, европейская обезьяна. Турок можно подвинуть сапогом. Но только во внешней политике. Внутренняя политика Анкары (кстати, во многом руководимая евреями) всегда строилась на жёстком национализме. «Пидорасить» турок местные евреи как-то не додумались. Не пришло в голову. Между тем, турок в Турции в процентном отношении гораздо меньше, чем русских в России.

А что было бы, если в Стамбуле стали бы устраивать турецкие марши зайцев с барабанами? Мол, соберём юродивых дервишей, провокаторов, вымажем их дерьмом и по центральной улице проведём. С лозунгами «Стамбул второй Рим», «да здравствует рахат-лукум», «я люблю пить ослиную мочу», «математику под суд».

Как турки отреагируют на этот пример неслыханной подлости и цинизма? Да ещё в момент зарождения своего политического самосознания? Ведь турки вовсе не заводные зайцы. Это большой народ, народ военный и отличающийся исключительной жестокостью.

Что остаётся движению со 120-МИЛЛИОННЫМ политическим ресурсом, если такое движение, появившись на свет, наткнётся на кучку «пидорасящих» его инородцев? Павловскому кажется, что все 120 миллионов будут десятилетиями плясать под его дуду. Тогда как его ПРОСТО УБЬЮТ. И очень скоро. «Дервишей» убьют тоже. Готовящаяся постановка это вовсе не карнавализьм-постмодерьнизм. Это ТРИЛЛЕР. Причём ДВОЙНОЙ.

Холмогоровы задумались бы: а кто такой Павловский? Как мотивированы его действия? Чего ж он конфеты-то раздаёт? Ведь это озлобленный еврей, живущий в мире националистических предрассудков уже по происхождению, а он ещё прошёл Одессу эпохи алии, затем его сломали через колено в КГБ, он там сдал всех, был завербован. О чём он думает в глубине души? КГБ он отождествил с русскими. Это Опасный Человек, которого ни в коем случае нельзя было подпускать к власти. Сей повар будет делать (и делает) острые блюда не хуже Кадырова. Уже то, что он нашёл Холмогорова, показывает степень злобы и русофобии этого человека. До степени «ненависть застит ум». Думаю, для Павловского большой неожиданностью стало цыганское происхождение своего протеже. То есть этот человек до такой степени ненавидит русских, что, даже выбирая образцово-показательного русского подлеца, в конце концов, выбрал человека нерусского, хотя установка была выбрать именно 100% эталон «без пушинки».

Интересно, как встречается эти люди? Павловского на встречу с холмогоровыми семья провожает как Данко: «Наш Моня на смерть пошёл». Сам «Моня» пускает скупую мужскую слезу: «Мне, может быть, даже орден дадут. Посмертно». (Сцена проводов Сени Горбункова на задание). Но это НАМ смешно. А Павловскому это совсем не смешно. Для него это не «Бриллиантовая рука», а «Мёртвый сезон», а сам он - Банионис и Быков в одном флаконе, с риском для жизни борющийся с «немецкими реваншистами». Пародийный набоковский «Глеб Олегович» планирует триллер, потому что естественная перепайка (принятый на голубом глазу холокост) в его мозгу дополнена оголтелой русофобией. Гельман хорошо сказал: «Любой русский национализм заведомо недееспособен». То есть русское национальное движение это заведомые идиоты, дураки и т.д. Молдавский игрок в покер машет на стодвадцатимиллионный народ рукой – неконкурентоспособность заведомая. Русские - это тупые полуобразованные склочники, их развести понимающему человеку как два пальца обоссать, они ничего не заметят и сами себя обслужат. Но русские играют в покер топором: пок по голове и в гроб. Это а) Есть ещё б), в), г) и д), но Гельману и Павловскому хватит а). Дальше игра продолжится без них.

А «холмогоровых» мочканут ПО ДВУМ причинам. И объективно, «по звёздам», и по сценарию Павловского, который подведёт их под монастырь воленс-ноленс (ибо у мужика от ненависти руки трясутся).

Воронья слободка, как известно, запылала со всех концов одновременно. Все пришли к одной и той же гениальной идее.

Теперь посмотрим повыше. Планировщики триллера №2 сидят отнюдь не в КГБ, то бишь ФСБ. Турецкое еврейство использовалось европейцами для нужд внутреннего управления. И англичане, и французы, и немцы, и итальянцы имели в Турции анонимных слуг, маскирующих и микширующих степень европейской инспирации. Устройство РФ по сравнению с Турцией начала 20-го века попроще. Планировщики здесь одни. Опыт националистических разводок у них гигантский. Даже невероятный. Все изложенные выше обстоятельства ими учитываются и учитываются не в масштабе 2008. Люди планируют в политике не на год, а лет на 10. Это среднесрочное планирование. А есть ещё стратегическое.

Если «кремл» хочет замазать русских в кровавом кале (вроде дурацкого и жалкого убийства Политковской), то лондонские мастера генной инженерии позаботились о павловских-белковских как о белкЕ для яйца птеродактиля - русской националистической реакции. Ин нужен быстрый и грубый старт, который навсегда отбросит Россию за пределы европейского мира. Грубо говоря, англичане скормят русским евреев. Это уже решено. Маргинализация вызовет не сужение базы, а лишь репрессивные формы русского национализма.

Вот таким вот путём. Исходя из внешней картинки, это может показаться невероятным: ведь цыгане уже совсем приучили русскую лошадь не есть. Всех приучили, прикормили, построили и воспитали. В общем «извели фашистов». Остался режим, по сравнению с которым Веймарская Германия это верх социальной и национальной справедливости, да русский народ, «которому ничего не надо». Вообще ничего. НЕТ ИНТЕРЕСОВ. Так и говорится: «Ты молчи, а мы тебе подыщем национальную идею на конкурсной основе».

Посему и думаю, что в самое ближайшее время начнут мочить. Как евреев, так и созданный евреями оркестр уродов. И те, и другие лишь «писча» для боевого крыла русской ИРА. А как устроена ИРА, полагаю, объяснять не надо. Глубоко законспирированные группы боевиков с многослойной поддержкой, внутри – контрразведка с пытками и виселицами для предателей. Глава контрразведки – по совместительству полковник Интеллидженс Сервис. «Воюйте, воюйте». ДВЕСТИ ЛЕТ воевать будете.

Поскольку я человек мягкий, искренне советую всем людям, прямо или косвенно связанным с правым политическим проектом, рвать оттуда когти со страшной силой. Это ЗОНА СМЕРТИ.

А вот создать «русскую партию скучных людей» это ПУТЬ. Безо всяких маршей и барабанов. «Слушали-постановили». Это путь не только для русских, но и для евреев. Другой возможности сохранить жизнь этой наглой полуобразованной этнической общины РФ я не вижу. Потому как «наглая полуобразованная» это только а) К а) прилагается б) – евреев подставляют, очень упорно и грамотно. Есть «мечты и звуки», есть сценарий и есть Сценарий. «Мечты и звуки» холмогоровых – сработать под михрютку, прибарахлиться. Повыше - «сценарий Павловского»: размазать по русской скатерти немножко кровавых какашек. Палочкой и в перчатках. А есть ещё Сценарий. На два метра под землю всех слепеньких политтехнологов с чеэсами.

	uvner 2006-10-31 10:20 pm UTC (ссылка)
	Ну Холмогоров да, чистый шут. Но Крылов-то - чистый гений... Кстати, а какова мать Холмогорова? Про отца знаем, а вот - - - (Ответить)(Ветвь дискуссии)

sibarit
2006-11-01 01:52 am UTC (ссылка)

Про отца Егора поподробнее, пожалуйста. "Про отца знаем" - а вот я, к примеру, не знаю. ДЕГ заявил, что папа Егора цыган, ибо спел цыганский романс. Если папа ДЕГа некогда спьяну сбацал цыганочку с выходом, мы и его произведем в цыгане.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

galkovsky
2006-11-01 02:23 am UTC (ссылка)

Бабка Холмогорова со стороны отца - стопроцентная цыганка. Информация получена из заслуживающего доверия источника и подтверждается многочисленными косвенными данными. Впрочем, нисколько не удивлюсь, если сам Холмогоров м пеной у рта будет доказывать обратное. Этот человек лжёт постоянно и вполне сознательно. Обстоятельства личной жизни Холмогорова мне известны хорошо. Они настолько отвратительны, что я считаю ниже своего достоинства что-либо говорить об этом. К тому же мне это ультрафиолетово.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

sibarit
2006-11-01 03:34 am UTC (ссылка)

Судя по тому, что Ваши заслуживающие доверия источники некогда лишили Вас квартиры, Вы очень хорошо разбираетесь в людях. Зачем философу своя квартира, когда у него есть заслуживающие доверия источники?

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

	galkovsky 2006-11-01 03:48 am UTC (ссылка)
	Пять баллов. В последнее время я читал о себе только один более крутой текст. Кто-то написал в блоге: "Галковский? Как же, прекрасно помню, мы с ним вместе учились в Тартусском университете". (Ответить)(Уровень выше)

	banguerski_alex 2006-10-31 10:24 pm UTC (ссылка)
	А что такое 911? Одинадцатое сентября? Если да, то интересно было бы почитать Ваш прогноз. (Ответить)(Ветвь дискуссии)

	namestnik 2006-10-31 10:28 pm UTC (ссылка)
	http://galkovsky.livejournal.com/9530.html (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

	banguerski_alex 2006-10-31 11:17 pm UTC (ссылка)
	Прочел, но сбывшегося прогноза не нашел. (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

mikhailove
2006-11-01 06:09 am UTC (ссылка)

Вот ключевая фраза. Написано в апреле 1999 г. В 2001 США начинают глобальную войну с мировым терроризмом. Начинают после Пёрл-Харбора, то есть после 911:
"С достаточно большой степенью уверенности можно предположить, что третья мировая война начнётся с гибели американского авианосца у берегов одного балканского государства. Гибели громкой - в результате атомного взрыва.
С одной стороны, 100:1, а ставка уже - ВЕСЬ МИР. Ненапасть - нельзя. А с другой - американцы уже сказали: "Дай 10 центов". 10 центов это не американский масштаб. Если американец говорит: "Дай 10 центов", то хочет на этой фразе заработать, как минимум, в 1000 раз больше".
По-моему, уникально точный прогноз.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

banguerski_alex
2006-11-01 07:07 am UTC (ссылка)

С 2001 года прошло 5 лет. Что-то я пока, слава Богу, не наблюдаю в мире мировой войны. Если остальные умозаключения уважаемого мною за прекрасный стиль Дмитрия Евгеньевича обладают такой же "большой степенью сбываемости", это меня радует, ибо его апокалиптические пророчества не могут не огорчать.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

Афганистан, Ирак, Иран

mikhailove
2006-11-01 07:23 am UTC (ссылка)

Вы просто не читали рассуждений Галковского о характере современного глобального противоборства. ВС США впервые после Вьетнама задействованы в серьёзных конфликтах - Афганистан, Ирак, на очереди - Иран.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

Галковский - пророк? Не смеши мои штаны!

banguerski_alex
2006-11-01 08:03 am UTC (ссылка)

Глобальное противоборство и Третья мировая война - две большие разницы. Два дня назад США перешли "Исторический рубеж" (так в газетах) - убит 100-й американец в Ираке.
На это можно ответить, конечно, что и в предыдущих мировых войнах штаты берегли свою живую силу, но давайте, все же, дадим сначала определение: что такое мировая война. После чего можно спорить, началась она или нет.
Если мы с Вами и с Галковским договоримся считать мировой войной неуклюжие попытки разжечь во всем мире нелюбовь к пиндосам, тогда, конечно, мировая война давно в разгаре.
А вот если М.в. - это вооруженная борьба между основными государствами и/или группами государств мира - то, IMHO, пока еще она не началась.
Я был бы весьма благодарен, если бы Вы привели хоть ОДНО из "сбывшихся умозаключений" г-на Галковского.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

	Re: Галковский - пророк? Не смеши мои штаны! mikhailove 2006-11-01 08:12 am UTC (ссылка)
	А что 911 - это мелочь что ли? В США явно так не считают. Вообще за всю ПМВ США, между прочим, страна-победительница потеряла ВСЕГО - 130 тыс. убитыми, во ВМВ ВСЕГО - 300 тыс. (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

	Re: Галковский - пророк? Не смеши мои штаны! banguerski_alex 2006-11-01 08:24 am UTC (ссылка)
	Вот именно. 100 человек и 300 тысяч - почувствуйте разницу. Или США научились воевать без потерь, или это не война пока. Где же "сбывшееся умозаключение"? (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

	Re: Галковский - пророк? Не смеши мои штаны! mikhailove 2006-11-01 09:15 am UTC (ссылка)
	А откуда 100 человек? Речь идёт о нескольких тысячах убитых и погибших. В Ираке, по-моему, 2-3 тыс. уже. (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

Re: Галковский - пророк? Не смеши мои штаны!

galkovsky
2006-11-01 12:49 pm UTC (ссылка)

Вы напрасно что-то доказываете "мирным жжителям". Жижист это "привычный онанист" с действиями, отработанными до автоматизма. Цели у него механические, понятные. Собственно, это робот. Мечта жижиста - что-нибудь безопасно предсказать. Например, 1 числа буркнуть: "3-го затопит метро". А третьего под аплодисман и цветы появиться в ЖЖ. Ещё жижист любит и умеет "делать дела". На любой разговор о деньгах, идущих помимо его онанистического сознания, он реагирует КРАЙНЕ болезненно. После сообщения о чьём-либо месячном заработке, автоматически брякает: "Лох, я столько зарабатываю в день и стесняюсь сказать - сейчас просто полоса тяжёлая". Спит жижист только с 17-летними фотомоделями. Кроме того жижист Политолог, через губу разговаривающий с разными живыми и ныне умершими "пикейными жилетами": Бисмарком, Киссинджером, Шираком. Это большая честь. Обычно жижист, услышив какую-то фамилию, автоматически спрашивает: "А кто это?" Ну и так далее: майка, монитор, трусы, в трусах рука. Пожалейте бедного жижиста - не лишайте нехитрой радости. К тому же сдесь сбываются его фантазии не столько сексуальные, сколько социальные. Пускай стареющий терпила почувствует себя на минутку Шопенгауэром. Это даже игра на повышение. Я например, всегда даю людям такую возможность. Сколько офисных бактерий хвасталось в курилках: "Вчера я Галковского опять прижал. Нет, пишет мужик интересно, но фактуры не знает, всё на декларациях. Приходится поправлять". В общем жижист неплохое существо. Просто он схематичен и в своей схематичности абсолютно предсказуем: "а кто это?", "где такую траву берёшь?", "обоснуй".

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

	Re: Галковский - пророк? Не смеши мои штаны! mirny_zhitel 2006-11-01 01:33 pm UTC (ссылка)
	Это мне адресовано? Где, в каком месте, я что-либо "безопасно предсказывал" или "Галковского опять прижал"? (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

	Re: Галковский - пророк? Не смеши мои штаны! galkovsky 2006-11-01 01:54 pm UTC (ссылка)
	Нет, не Вам, а "вообще жижисту". "Собирательной карикатуре". У Вас просто ник говорящий. (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

Re: Галковский - пророк? Не смеши мои штаны!

banguerski_alex
2006-11-01 02:57 pm UTC (ссылка)

Приношу свои глубочайшие извинения за невольную дезинформацию. Проглядывая по диагонали заголовки газет, запомнил что-то вроде "перейден символический рубеж: в Ираке убит сотый американский солдат". Сейчас проверил - речь шла о сотом за месяц. Чтобы искупить свою вину перед теми, кого я ввел в заблуждение, нашел истинную цифру: с начала военных действий, т.е. с марта 2003 года, в Ираке погибло 2780 военнослужащих США.

Но, Дмитрий Евгеньевич, раз уж Вы нашли время откликнуться на наши мастурбации, быть может, Вы сами могли бы назвать хоть одно Ваше сбывшееся умозаключение? Или, если скромность Вам не позволяет, дайте ссылку на тех, кем "это подмечено". Поверьте, я отнюдь не пытаюсь Вас "прижать" (вообще, впервые позволил себе влезть в обсуждение Вашего творчества). Мне действительно интересно. А провокационный заголовок данной ветки - лишь способ привлечь Ваше внимание.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

Re: Галковский - пророк? Не смеши мои штаны!

galkovsky
2006-11-01 03:52 pm UTC (ссылка)

Я не пророк, а реалист. "Предсказаниями" занимаются цыганки. Соответственно, из того, что я говорю, не сбывается ничего. 3+2=5, это не сбывание, а математика. Правда кое-кто полагает, что моим высказываниям свойствен креационизм, но думаю, дело в том, что я вижу всю картинку, а те, кто так думает, - только фрагмент. Под "картинкой" я имею ввиду и внутренний мир человека, его фобии и желания. Например, я знаю, что и Павловский, и Гельман, и Кононенко себя не любят и не уважают. Или я отчётливо представляю психологию среднего жижиста. Я гораздо чаще, чем это можно себе представить, говорю то, что люди хотят услышить. Поэтому меня и слышат. Галковский - мягкий человек. Посидите, подумайте. Торопиться не надо. То, что Вам вначале показалось бессмысленным хаосом, возможно сольётся в осмысленный узор. А может и нет. Выбор за Вами.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

	Re: Галковский - пророк? Не смеши мои штаны! banguerski_alex 2006-11-01 04:20 pm UTC (ссылка)
	Что имею, то и введу. А "в виду" пишыца аддельна. А "услышать" - черис "а". Вы меня разочаровали. (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

Re: Галковский - пророк? Не смеши мои штаны!

galkovsky
2006-11-01 04:29 pm UTC (ссылка)

Это понятно. "Много букв" ещё скажите. Или вот приём хороший:

- Я секретный филологический робот. Галковский говорит с роботом, случайно генерирующим предложения. Ро-бот. Бо-бот. Дзынь. Брынь. Алё. Кто там.

А ребята в курилке смеются. "Друг Утят совсем не умеет полемизировать".

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)(Развернуть)

trashfiction
2006-11-01 02:17 am UTC (ссылка)

Буду выражать сугубо своё частное, субъективное мнение и попрошу читая мой комментарий исходить из этого аспекта. Я говорю за себя и если моё мнение не совпадает с вашим, то просто примите его к сведению, так как я не намерен спорить, но поправки, коли они последуют, учту, если они покажутся мне достойным этого.

Так вот. Лично мне не совсем понятна цель и выгода от данного "мероприятия" (я когда сей марш первый раз проходил об этом же самом говорил и с тех пор моё мнение абсолютно не изменилось, оставшись незыблемым, так как никаких внятных аргументов за его обязательное проведение я не имел честь лицезреть). То бишь, мне совершенно непонятно, зачем так уж сильно-пресильно нужен этот помпезный марш и бравирующее бряцание бутафорским оружием? Чего, спрашивается, праздновать-то? Всё ли у нас хорошо? Что за текущий год сделали русские националисты, все вместе взятые, полезного для своего многострадального народа?

По-моему, лучше бы, так называемые, "русские националисты", коли уж они сами себя таковыми провозгласили и, тем самым, взвалили на себя бремя ответственности, побольше бы помогали простым русским людям, а не проводили бесконечные марши, дебаты, фуршеты и тупые самонаграждения мерзкими немецкими кортиками (на которых, возможно, русская кровь).

Ладно, если простые люди думают только о себе и решают только свои житейские проблемы - это нормально и понятно, ведь они не брали на себя каких-либо общественных обязательств, но люди добровольно взявшиеся отстаивать интересы русских должны их действительно отстаивать, а не филонить, вместо реальных общественно-полезных дел погрязая в пустопорожней демагогии и безблагодатных дрязгах.

Какая, спрашивается, польза нам, простым смертным русским людям, от этого марша небожителей из околонационалистического истеблишмента? Разве русские люди станут после его проведения хоть чуточку лучше жить? Увы, что-то сильно сомневаюсь в оном.

Разумеется, несмотря ни на что, я с изрядной симпатией отношусь к "русским националистам", так как они, по идее, "свои" и, по идее же, должны быть моими "благодетелями", решающими мои проблемы, как русского человека. Однако ж, чего уж лукавить, каких-то весомых успехов на этом поприще не проглядывается и днём с огнём. В этом году, лично мне больше всего запомнилась ни какие-то благодеяния трудяг-националистов, а кровавая резня в Кондопоге русских людей и сияющий лик Поткина не вылезающего из ток-шоу со своей гыгающей свитой подхалимов неизвестной национальности.

А коли, испытывая понятное неудовольствие от их "работы", начнёшь выпрашивать у профессиональных "русских националистов" о том, что-де: доколе у нас в стране будут происходить события подобные кондопожским и почему всё-таки они, наши защитники, ничегошеньки не делают для улучшения положения русских в собственной стране, а только болтают на митингах (считаю, что реального проку даже от самых красивых лозунгов - ноль, ежели слова не подкреплены реальными делами), то сразу же слышится злобный клёкот: "да, кто ты такой, паренёк, дабы что-то у настолько великого меня что-либо требовательно спрашивать? я перед всякой чернью отчёт держать не намерен! да и, кстати, что ты сам сделал, лоботряс? иди-ка, иди отседова, быдло, и решай свои проблемы сам!"

Ну, хорошо, если на "представителей русского народа" нельзя положиться и, как всегда, приходится расчитывать только на себя самого, на собственные силы, то вызревает закономерный вопрос, зачем они все тогда нужны? Русские, значит, пускай сами свои проблемы решают, корячатся, а эти деятели, видите ли, будут проводить марши тщеславия и, причмокивая, кормиться с волосатых лап еврейских политологов. Ну уж нет! Такой расклад мне не видится справедливым. Это несправедливо! По-моему, вот таких вот псевдо-националистов нужно упразднить. Националисты должны вкалывать, как Папа Карло, от заката до рассвета, а пустословным болтунам нужно объявить бойкот и, выразив вотум недоверия, отстранить их с почётной должности профессиональных русских, возведя в нерукопожатный ранг парий-пустобрёхов.

Хватит драть глотку и маршировать, надо и дела делать. А если они не хотят ничего делать, то пусть берут самоотвод и освобождают место для других. Обойдемся как-нибудь без иждивенцев. Свято место пусто не бывает...

(Ответить)(Ветвь дискуссии)

galkovsky
2006-11-01 02:33 am UTC (ссылка)

С маршем всё очень просто. Представьте себе марш прохожих. Абсурд. А русские - это прохожие. Оглянитесь на улице - из десяти человек - 9 русские. А то и больше. В этом и суть марша - представить НАРОД экзотикой. Сегодня марш геев, завтра - вьетнамцев, послезавтра - русских. "Всякой твари по паре". А иначе чего доброго 120 миллионов русских скажут тварям: "Марш отсюда!"

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

	alex_mashin 2006-11-01 03:28 am UTC (ссылка)
	Смысл марша в том, чтоб заново приучить русских людей собираться в условленном месте, ходить строем, командовать и подчиняться командам. Вот и всё. (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

galkovsky
2006-11-01 03:34 am UTC (ссылка)

Ну да. А ещё лучше собрать русских в каменоломнях. Пускай к соборности приучаются, бульдики ворочают. "Делай - раз, делай - два". В жизни пригодится. Не на выборы же ходить, бумажки перебирать.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

Ну какой такой Марш?

ein_kobold
2006-11-01 12:41 pm UTC (ссылка)

Уважаемый ДЕ, ведь ультрафиолетово это все народу! И не только работающему и не отрывающемуся, так сказать,от прокорма, но и прочим и всяким думающим.
Например,фамилии Холмогоров и другие указанные-не только не звучат, но и вообще неизвестны за пределами ЖЖ и московской окружной.
" Мужик,делай бабки"-вот глас народа.На фоне реплики "Да пошли они все".
Таковы настроения тяглового сословия, от работяг до бизнесов через госслужилых.
Все свыклось,смирилось и живет исключительно бытовыми радостями.Может, это инкубация.А может,по мнению Фергюссона, брит.историка империй, определяющая характеристика русского этноса ( " социальное истощение"). Что же на сей счет сказал Л.Гумилев, Вы,конечно,в курсе.
По мне, так Россия живет по инерции, сознавая цену своим менеджерам,их идеям, но сознательно не думая о каких-либо перспективах : " Однова живем".
Может,это и к лучшему.Ибо нет таких разводок- их и представить нельзя, невозможно!-способных заполнить улицы народом.
Посмотрите сами, люди не готовы даже за свои зарплаты бунтовать. За жилье и медицину, за услуги и образовние.
Методы протеста, если и есть, то чистый пассив: голодовки да письма в газету.
Заметьте, и это в делах,касающихся лично то или иного терпилы.Про соборность-солидарность в чем либо большем- в масштабах даже не страны,а города- и не думайте,заболеете.
Разве это не очевидно? Не видно,куда мылится все нормальное,здоровое и здравомыслящее ( ГОУ ВЕСТ, если не в курсе), заведомо не желающее что-либо планировать здесь?
Вот настроения УЛИЦЫ. Все прочее-разговоры на кухне.
Увы,но так.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

Re: Ну какой такой Марш?

galkovsky
2006-11-01 01:12 pm UTC (ссылка)

(Покуривая трубочку.)

У русских школьников другие планы. Справка: 80% беспорядков в Кондопоге - это школьники. Предполагалось, что генерация, выращенная при Путине, Путина полюбит. Но ребята про "мочить в сортире" поняли, а про Путина - нет. Путин в их восприятии - заунывный полуманьяк, ошивающийся у школьного забора. Чего-то дяинька улыбается, мелькает перед глазами, дарит тянучки. А чего чуваку надо - непонятно. Он и сам не знает. То есть знает, но стесняется спросить. Действовать силой - боится. Полуманьяк. На кого будет направлено молодёжное отрицалово 2006-2010 гг? Особенно в провинции, где не стригут ногти, а рубят пальцы?

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)(Развернуть)

alex_mashin
2006-11-01 04:16 pm UTC (ссылка)

Право и возможность на что-то влиять, просто перебирая бумажки, ещё надо заслужить. В первую очередь, умением и готовностью вставать в ряды по первому призыву: « Aux armes citoyens, Formez vos bataillons! ».

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

galkovsky
2006-11-01 04:36 pm UTC (ссылка)

Права не заслуживают, а берут. В первую очередь, умением и готовностью выстраивать других в ряды. За собой, но других. Те кто пытаются организовать марш, умеют выстраивать только себя. В очередь за кремлёвским пособием.

(Ответить)(Уровень выше)

	alex_mashin 2006-11-01 03:29 am UTC (ссылка)
	Выискивать «провокаторов»В — худший вид провокаторства. (Ответить)(Ветвь дискуссии)

	galkovsky 2006-11-01 03:36 am UTC (ссылка)
	А чего их выискивать - провокаторами в современной РФ работают ОТКРЫТО, да ещё ПОХВАЛЯЮТСЯ. Вроде Милитарёва. (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)(Развернуть)

shadow_ru
2006-11-01 04:40 am UTC (ссылка)

Им нужен быстрый и грубый старт, который навсегда отбросит Россию за пределы европейского мира. Грубо говоря, англичане скормят русским евреев. Это уже решено. Маргинализация вызовет не сужение базы, а лишь репрессивные формы русского национализма.
А не опасно ли пожар керосином тушить? НСДАП вот в своё время тоже финансировали, и к чему это привело.

(Ответить)(Ветвь дискуссии)

	rtlss_csmpltn 2006-11-01 05:20 am UTC (ссылка)
	К победе сил, противоположных НСДАП. (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

	shadow_ru 2006-11-01 06:00 am UTC (ссылка)
	Ага, после мировой мясорубки. (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

	rtlss_csmpltn 2006-11-01 04:32 pm UTC (ссылка)
	Все проиграли, кроме евреев. А им ради своего государства европейских евреев не жалко было. (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

galkovsky
2006-11-01 04:52 pm UTC (ссылка)

Это понятно. Уверен, что если бы "окончательное решение еврейского вопроса" действительно состоялось, последний еврей обернулся бы перед заходом в газовую камеру:

- Таки Мойша вас всех перехитрил. Мойша вас продал, купил и снова продал.

В этом есть, кстати, известное обаяние. Представьте, осьминоги зачистили планетку, подчищают оставшуюся резервацию бродяг на далёком острове. Робот за ногу цыгана в конвертер волокёт, а тот орёт: "Вы не знаете Жору Воронежского. Жора вас всех имел!" А робот думает: "Чего он дыхательную трубку использует? Звуковая волна маленькая, а мои микросхемы в бронированном коконе. Их даже сонарная пушка не прошибёт".

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

mac_arrow
2006-11-01 07:50 am UTC (ссылка)

> А вот создать «русскую партию скучных людей» это ПУТЬ.

Внесите ясность! То Вы утверждаете, что партии - дело прошлого, 19-20(начало) век, то призываете создать ПАРТИЮ. Или это какие-то разные партии? Внесите ясность!

(Ответить)(Ветвь дискуссии)

galkovsky
2006-11-01 01:21 pm UTC (ссылка)

Новые формы социальной жизни не отменяют старые. Они их только замораживают и вытесняют на обочину. Мейнстрим не здесь, волшебной каши социал-демократии 1870-1910-х, фашизма 1920-30-х или хиппи 1960-х здесь не построишь. Но развилка всё равно есть. Либо попытка искуственного создания маргинальной контркультуры западноевропейского неонацизма, на СОВЕРШЕННО ДРУГОЙ почве РФ порождающая городскую герилью латиноамериканского типа (т.е. правые станут левыми), либо "холодная" националистическая социал-демократия.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

Невозможно

vladimirow
2006-11-01 03:51 pm UTC (ссылка)

создание "холодной" националистической социал-демократии в России без гражданской войны. Современные узурпаторы просто не дадут её создать легально. Неужели отстранение «Родины» от выборов в Москве Вас в этом не убедило? Это и была развилка. Её давно проехали.
Дальше будет примерно вот это: эээй ... ухнем, сама пойдёт, сама пойдёт ...

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

Re: Невозможно

galkovsky
2006-11-01 04:23 pm UTC (ссылка)

"Рогозиниада" серьёзная ошибка Кремля, типичное следствие националистического психоза. Вроде хозяин договорился с китайцами лес пилить. Работники хорошие, цена очень хорошая. А потом из-за националистической придури психанул по пьяни: "Пшли, твари узкоглазые". Протрезвел, стал на голове волосы рвать, да поздно. Сначала с Рогозиным фраернулись, вообразив что его арбузные ролики у русских вызовут... возмущение (!!!), потом занялись прямой подтасовкой и поломали всё: "Цыпа никогда не будет играть в покер с русской свиньёй! Цыпа не будет платить деньги случайно выигравшей твари!" - "Цыпа, дорогой, с твой никто не сядет за стол. "Карты" - забудь это слово". Так 17% поставили себя вне политики. СЕБЯ, а не русских. Ну а во что это выльется, будем посмотреть.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

	waitas 2006-11-01 08:16 am UTC (ссылка)
	«Вообще это смешной народ, европейская обезьяна.» А что в турках смешного? (Ответить)(Ветвь дискуссии)

	galkovsky 2006-11-01 04:11 pm UTC (ссылка)
	Со времён Мольера в Европе было принято смеяться. А в общем, на любителя конечно. (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)(Развернуть)

Пишет Галковский Дмитрий Евгеньевич (

galkovsky)
@ 2006-11-05 04:51:00

316. МОМЕНТ ИСТИНЫ
Существуют внешне незначительные события, на самом деле имеющие значение огромное. Потому что в эти моменты происходит излом судьбы. Меняется ПЛАН ЖИЗНИ. Например, в конце 8-го класса меня наметили выгонять из школы, но споткнулись и не выгнали. Точнее так, сказали: «1 сентября не приходи», - но учебники для 9 класса я получил вместе с остальными. Пришёл домой, был тёплый день, дома никого не было. Я закурил (покуривал тайком) и стал читать учебник по географии зарубежных стран. Это был единственный человеческий текст во всей школьной программе. Я видел перед собой земной шар, границы государств, графики роста экономики и населения, диаграммы, таблицы. Мир раскрывался как единый колоссальный механизм, у меня немного дрожали руки, голова под действием никотина работала с изумительной ясностью. Я в этот момент «почувствовал голову на плечах» и неосознанно, но очень ЯСНО ощутил интеллектуальное превосходство над окружающими. Дальше последовали внешне необъяснимые действия. Например, я после окончания школы стал поступать в МГУ, где проходной балл был 23,5, а я даже гипотетически мог набрать лишь 23: 20 (четыре «пятёрки») + троечный аттестат. Однако внутренне я действовал с логической последовательностью автомата, меня не останавливало ничего. Потому что изменился план жизни. Я стал взрослым человеком. Обладающим некоторыми взрослыми качествами. Которые я почувствовал и использовал.

В жизни общества тоже бывают внешне неэффектные и даже ничтожные события, которые тем не менее имеют значение судьбоносное. Гораздо большее, чем выигрыш войны или открытие нового материка.

Мне кажется таким несостоявшимся, но СОВЕРШИВШИМСЯ событием стал для русских «Марш 4 ноября 2006 года». Это событие войдёт в учебники.

Что увидели 120 миллионов русских людей в свой «национальный праздник»? Их отрезали от интернета, заглушили сотовые телефоны и стали по ретро-ящику из 80-х крутить «агитационную фильму»:

«Широкие массы трудящихся собрались на радостный праздник»: пустые площади русских городов, перед телекамерами стоят две-три пары чиновников с референтами и телохранителями, на заднем плане то пробежит вооружённый патруль, то проедет грузовик автоматчиков.

Чиновники произносят нелепые фразы, по степени привязки к реальности напоминающие гитлеровские патефоны из советских кинолент: «Русский Ваньюшка, сдавайся. В немецком плену у тебя будет водка и балалайка». В качестве водки и балалайки, до которых так лакомы (по мнению инопланетян) аборигены, выступали разрозненные фамилии из сгоревшего учебника русской истории. Осьминог проезжал мимо на глайдере, вылез, подобрал полуобугленную книгу, смачно плюнул на щупальцу, листанул. В информационном нервном узле зафиксировались имена и события: «Смутное время», «Минин и Пожарский», «Иван Сусанин». Через некоторое время осьминог у пункта сбора донорской крови «применил знания»:

- Рьюзский чильовьекг, цивилизьованньё здавьят жидкие ткани звоего оргьянизьмья. Нашьей имперьйийи ньюжьены мильийонни тонн кровьи и козстзного мьёзга. Вь комьерчьезком пунктье «Миньин и Позжарьский» вьи пьолучитье ньятуральнньий эквивиальент вь вьиде тьехничьезкого спьирьта «Ивьян Зусаньинь».

Далее, на фоне ненатуральных набиваний в родственники к русскому народу идёт 17-процентный букет душистых прерий в стиле «с миру по нитке, русскому удавка». Все празднику активно радуются, демонстрируют культуру и цивилизацию: Кадыров сидит за русским столом в шапке, нанайцы катаются на водном велосипеде, человек неизвестной национальности всеми силами показывает, что он есть. Ещё немного и раздастся мощный рев 250-ти народов России: «Уберите Ленина с денег». То бишь, «уберите слово «российский» из названия нашей федерации». Кстати с адекватным названием будущего государства могу помочь. «Торговая Федерация» - годится?

НО. На фоне всеобщего благорастворения сердец бледные как полотно чиновники растопыривают фибры души в боевой стойке скунса: «Сволочи; подлецы; нелюди; мразь; пробить голову; спихнуть на дно; упыри; осиновый кол; не запугаете; мне стыдно, что вы ещё живёте».

О ком это? Зритель заинтригован. Кто же сии «корчёвщики»? Да и корчёвщики ли? Скорее ядовитые шипокрылы. По телевизору показаны оборонительные меры нешуточные: тысячи жандармов в бронежилетах, дубинки, спецвтомобили, водомёты, вертолёты, ротвейлеры.

Наконец мельком показали «шипокрылов». В Питере пинками прогнали по улице 50 школьников. Просто так. Они ничего не делали. В Москве в огороженной турникетами резервации собрали от силы тыщу-две обывателей, пришедших не столько себя показать, сколько инопланетян посмотреть. Но этого мало. Среди кучки испуганно таращащихся землян отчётливо выделялось несколько горлодёров-провокаторов с характерными дыхальцами и треугольными ротовыми отверстиями. Эти орали в микрофон: «долой чтение!», «осьминоги – гандоны штопаные!», «да здравствует Мамай!» «бей Сусанина!», «не надо учиться в школах!», «в психическую атаку с голыми руками на лазерную пушку!».

Каждый эпизод "ноябрьского телевизора" идеологически ещё читабелен. Но в целом... В целом картина-то получилась УСТРАШАЮЩАЯ. Господа, это крах. Пожалуй, впервые с 1917 года народ (весь русский народ) со всей очевидностью увидел, что в его стране правят ненавидящие и боящиеся его ЧУЖИЕ ЛЮДИ. Не ПЛОХИЕ люди, это-то он понимал всегда, а ЧУЖИЕ. И сам народ в построенной этими чужаками, точнее даже слугами чужаков, стране - чужой. Как говорится, «здесь нас не любят». Русская интеллигенция это знала всегда. Но русский образованный слой давно отстранили от управления, а большей частью и физически уничтожили. Народная толща всё-таки считала что СССР это «мы». И РФ – «мы». А это - «они». И они себя 4 ноября 2006 года ПОКАЗАЛИ. Во всех подробностях.

Один неглупый человек сказал, что Сталин после войны сделал две идеологические ошибки. Во-первых, показал Ивана Европе, а во-вторых, показал Европу Ивану. То есть, европеец увидел вблизи «советского человека» и понял, что это не европеец, а азиат. А «советский человек» увидел вблизи европейца, и понял, что он тоже европеец. Его обманывали. Путин 4 ноября показал русскому человеку 17-процентного «советского человека». Это приведёт к далекоидущим последствиям. Уже приводит. Я почитал сегодняшнее ЖЖ 17-процентников. ОНИ СОВЕРШЕННО НЕ ПОНЯЛИ, ЧТО ПРОИЗОШЛО. И продолжают бормотать свою 17-процентную чепуху: «Проучили, давно пора, наконец-то правительство зашевелилось. Конец русского фарша».

А русский-то впервые на «фарш» не пошёл. Ни физически, ни мысленно. И читает он 17-процентников теперь в корректирующих «очёчках». Очёчки наденет и видит за идеологическим бульканием озлобленного филистера понятный ИНТЕРЕС: «Мне Цилю надо в консерваторию, в консерваторию Цилю, отдавай квартиру, зачем тебе деньги, мы здесь будем жить».

И провокаторов русский обходит за километр. Ещё год назад находились чудаки, ломающие голову над пазлом: «Что нужно Милитарёву?». Сейчас чудаков нет. Точнее появились новые чудаки. Это Носик, Паркер, Белковский, Белов и тому подобная публика с отклеенными усами и носами. Озираются, смотрят, а где русские-то? Неужто всех перехитрили, охмурили, стравили, развели и слили? А русский народ теперь в зале. На сцене вы - с ОМОНом, ротвейлерами и Поткинами. И сцена эта отнюдь не Норд-Оста. Жанр исчерпан. Публика устала. ЭТО КОНЕЦ.

У Розанова есть знаменитая фраза про конец русской истории:

"С лязгом, скрипом, визгом опускается над Русскою Историею железный занавес.

- Представление окончилось.

Публика встала.

- Пора одевать шубы и возвращаться домой.

Оглянулись. Но ни шуб, ни домов не оказалось".

Теперь началась новая фаза – история это процесс. Медленно поднялся занавес, русские посмотрели на сцену. На сцене под светом прожекторов оказались путины, фрадковы, абрамовичи, и ниже-дальше, вплоть до придворных шутов. Первые пять минут повисла пауза, наконец, из боковой ложи раздался отчётливый баритон:

- Машенька, а вот тот молодой человек, он не в твоей ли шубе?

nobodyelse
2006-11-05 06:32 am UTC (ссылка)

Можно подумать, вы все это 3 ноября не видели... или 2-го, или 1-го... Не лгите хотя бы себе: лаком, еще как лаком - за «Ивьяна Зусаньиньа» продаст все, что сможет, быстрее публики с отклеенными усами и носами. Что, собственно и делает беспрестанно и давно. Не лгите себе.

(Ответить)(Ветвь дискуссии)

galkovsky
2006-11-05 06:51 am UTC (ссылка)

В начале 20-го века в России и Финляндии пили с одинаковой интенсивностью. И одно и то же. В антропологическом отношении разница между финнами и северными русскими минимальна. Однако дальше начались "чудеса". Верхушка финского народа 90 лет работала "на повышение", а верхушка русского - "на понижение". Как Вы понимаете, пьянство это удел низших классов, верхние сословия пьют только в индивидуальном порядке. И вот Маннергейм за водку бил финнов палкой по голове, а Иосиф Виссарионович требовал от служащих пьянства чуть ли не в обязательном порядке. Потом после плеяды спаивателей, закончивших "андроповкой", решили русским помочь - стали заливать шампанское в задницы, вместо клизмы. В порядке перестройки.

Так что не надо валить на "загадочность русской души". Шовинистическая сказка это. Самого дурного пошиба. "Загадочные" восточные немцы в ГДР стали выпускать деревянные автомобили, а "загадочные" северные корейцы - работать за тухлую похлёбку по 12 часов в сутки. "Загадочные" кубинцы до сих пор живут в разрушающихся небоскрёбах, почему-то переставших строиться в конце 50-х, и разъезжают в роскошных ржавых лимузинах полувековой давности. Вот такой "остров невезения в океане есть". Сломалось у чуваков время. Всё почему? - ЗАГАДОЧНАЯ ДУША. Не могут организоваться.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

	sapojnik 2006-11-05 10:38 am UTC (ссылка)
	Но северокорейцев-то кто заставляет, Дмитрий Евгеньевич? Неужели тоже англичане? (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

	volodymir_k 2006-11-05 10:59 am UTC (ссылка)
	Что Вы! Это наоборот, южнокорейцев проклятый американский капитализм злокозненно лишает общекорейского счастья питаться травой и жить в нищете! (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

sapojnik
2006-11-05 11:23 am UTC (ссылка)

Остроумно! Но все равно непонятно: хоть англичане, хоть американцы - КАК, не имея в стране никакого военного присутствия, они ЗАСТАВЛЯЮТ бедных корейцев день и ночь маршировать, питаясь при этом травой?!

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

	namestnik 2006-11-05 11:35 am UTC (ссылка)
	да конечно же никто не заставляет! просто у чуваков загадочная душа, лишние 2-3 градуса к северу, и все -- психотип корейца резко меняется ) (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

sapojnik
2006-11-05 01:30 pm UTC (ссылка)

А у меня другое объяснение: у них там диктатура: то есть одни корейцы заставляют маршировать всех остальных. Они б и южных заставили - но у тех оружие, да и союзники...

И никаких англичан!

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

galkovsky
2006-11-05 04:47 pm UTC (ссылка)

Конечно. А раздел Кореи на две части произошёл в результате гражданской войны. И раздел Вьетнама - тоже. И Германии. И Австрии. При чём здесь англичане? Это конспирология - надо на заводе работать. Смену отстоял, пошёл в трактир. В трактире пиво и телевизор. В телевизоре - футбол. При чём здесь англичане? Работать надо хорошо. Южнокорейцу - на заводе "Самсунг", северокорейцу - в трудовой атрели имени Семилетия со дня окончания третьей пятилетки. Корейцы и работают.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

	Лукина Ангерер. "Быть Раисе медсестрой". 1989 г. shlyahtich 2006-11-05 12:03 pm UTC (ссылка)
	(Ответить)(Ветвь дискуссии)

	Re: Лукина Ангерер. "Быть Раисе медсестрой". 1989 г. galkovsky 2006-11-05 04:14 pm UTC (ссылка)
	А я всё думал, как госпожа Боннер в детстве выглядела. (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

Момент истины

danilov_s
2006-11-05 12:25 pm UTC (ссылка)

В главном поддержу автора - был момент истины. Именно такое впечатление у меня и возникло вчера.

nobodyelse говорит: ну, что изменилось 4-го по сравнению с 3-м ноября? Формально ничего, и некоторое время продолжится все та же скучная пьеска. Сами митинги были малочисленные, ничего выдающегося.
Но так получилось, что в связи с этими объявленными маршами все вынуждены были выразить свое отношение к русскому вопросу. И мы увидели пугающую цинизмом картину: никто из, так сказать, элиты РосФедерации не высказал ни малейшего сочувствия русским. Чуть заходила речь о русских, сразу с ужасом следовало - фашист. Власть, оппозиция, деятели телевизионных и прочих искусств - слились в объятиях! Мы стали свидетелями - наконец-то! - реального единения всех представителей правящей части общества против общего, так получается, врага. Нам всем наглядно продемонстрировано, что быть русским в РФ неприлично, можно даже сказать, что обсуждение темы русского самосознания даже большее табу, чем Холокост - там разрешается повторять официальную позицию, а здесь таковой и вовсе не существует, посему тема не обсуждаема в принципе. Вот о неких "россиянах" - трепитесь ради бога, это ведь эвфемизм все того же "советского человека", бестелесный и бесполый манекен.

Не знаю, какое историческое значение обретет вчерашний день, но есть чувство, что мы дошли до нулевой точки. Карты выложены, кто за кого играет - понятно. Собственно, играют не за, а против, и готовы временно забыть внутренние противоречия пред лицом общей опасности. Так что с той стороны команда оформилась, а на противоположной пока нет, но процесс теперь пойдет быстро.
Власть повела себя непростительно глупо. Раз не удалось совсем замолчать, надо было перевести разговоры на то, как все мы, то бишь россияне, любим прежнюю русскую литературу, равно как и водочку, соленые грибки, баньку... Но они не смогли. Потому что слишком испугались. Потеряли контроль и невольно себя выдали. Они действительно чужды русским, и ничего не могут с этим поделать.
Вы думаете, никто ничего не заметил? Увидите 4-11-2007.

(Ответить)(Ветвь дискуссии)

Re: Момент истины

galkovsky
2006-11-05 05:02 pm UTC (ссылка)

Именно так. Я про это и писал - про информационный разрыв. Возникла ПРОРЕХА. Я просто посмотрел новости сплошняком и постарался посмотреть глазами среднего русского обывателя. На 120 миллионов обрушилась холодная пустота.

Я не сказал ещё об одном элементе гнилого салата - совершенно разрушенной массовой культуре. Это ремейки ремейков низкопробного советского юмора, способные существовать только в условиях строжайшей монополии. Запаянная колба с Петросяном внутри. Больше всего это похоже на шумовой фон в предбаннике у стомотолога. Заинтересовать людей в их положении невозможно, можно замаскировать вопли пущенной задом-наперёд "Абевегедейкой". Эстрада РФ не рассчитана на людей, знающих русский язык. Это обозначение эстрады для иностранцев. Включит американец телевизор в гостинице, увидит что-то говорящих на сцене людей, одетых в клетчатые штаны и строящих рожи. Догадается: местный лёгкий жанр.

Это само по себе тошнотворно, а на фоне омоновцев с дубинками совсем не в ту степь. ЗАРАПОРТОВАЛИСЬ.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

Пишет Галковский Дмитрий Евгеньевич (

galkovsky)
@ 2006-11-16 16:02:00

317. СЕРГЕЙ ВОЛКОВ
В ЖЖ появился юзер

salery. Это историк и публицист Сергей Владимирович Волков. Советую зафрендить.

В отличие от подавляющего большинства советских и постсоветских «историков», Волков настоящий учёный. Т.е. то, что говорит - знает. Чего не знает - не говорит. Его взгляды подкреплены огромным массивом изученной и переработанной информации.

В интернете это человек новый, хотя в прошлом году Рамблер его назвал человеком года в номинации «история».

Кроме всего прочего, Волков собрал огромную базу данных по участникам гражданской войны и белого движения. Думаю юзеры, имеющие предков-белогвардейцов, могли бы у него проконсультироваться.

В электронном виде опубликовано несколько работ Волкова. Часть из них можно прочесть здесь: http://www.samisdat.com/5/51a-bd.htm .

	hasid 2006-11-16 04:11 pm UTC (ссылка)
	да, надо поинтересоваться, кто брата моего деда из белогвардейцев расстрелял. А за ссылку спасибо. (Ответить)(Ветвь дискуссии)

galkovsky
2006-11-16 04:24 pm UTC (ссылка)

Гражданская война такая вещь - огромное количество народа успело повоевать и за белых, и за красных, и ещё чёрт знает за кого. Карусель. Чёртова. Гражданская война это не война, а "круглый квадрат", театр абсурда. А уж что потом детям и внукам "речистые былинники" рассказывают...

(Ответить)(Уровень выше)

	gorohoroh 2006-11-16 04:24 pm UTC (ссылка)
	В отличие от подавляющего большинства советских и постсоветских «историков», Волков настоящий учёный Сильная заява. Имена, пароли, явки? (Ответить)(Ветвь дискуссии)

ivanov_ivan
2006-11-16 04:37 pm UTC (ссылка)

Всё правильно. Он же (С.В. Волков) про Хазарию не пишет и вообще глубже начала 20 века не лезет. "Чего не знает, того не говорит". Это критерий Галковского и он имеет право так считать.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

gorohoroh
2006-11-16 04:51 pm UTC (ссылка)

Вообще-то он востоковед, а востоковеду советской школы не лезть глубже начала 20 века и при этом не ссылаться на классиков марксизма-ленинизма ну никак нельзя.
А вопрос, собственно, и не в С.В. Волкове, а в оценке историков вообще.
Вышеуказанное выражение можно трактовать, по-моему, в двух направлениях, в зависимости от того, как относиться к кавычкам:
1) либо историки советской и постсоветской школы в принципе признаются профессионально несостоятельными,
2) либо, если под "историками" в кавычках понимать псевдоисторические труды, г-н Галковский заносит г-на Волкова в ряды авторов подобного рода работ, оказывая ему тем самым сомнительную честь, но выделяет его на общем фоне таковых.
В общем, хочется пояснений.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

galkovsky
2006-11-16 05:06 pm UTC (ссылка)

История как наука не может существовать в тоталитарном обществе. В УК РСФСР чтение книг считалось "Особо Опасным Государственным Преступлением". Грубо говоря, историк всегда действует на поле чьих-то интересов. Если применить биологическую аналогию, он всегда живёт в биологически грязном мире: на нём кишат клещи, произрастают грибы, внутри историка 5 кг. патогенной флоры и червивая фауна. Жуть. Но в социалистическом обществе ничего этого нет. Здесь историк САМ ПАРАЗИТ. Закрывает присосками ваши глаза и сверлит лоб "марксистско-ленинской диалектикой".

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

Re: могила Деда Мороза

furia_krucha
2006-11-25 06:35 pm UTC (ссылка)

Про берестяные грамоты мы уже говорили. Я допускаю, что как они, так и другие находки могут просто относиться к иному периоду времени.
У меня сложилось впечатление, что вы раньше считали их фальсификацией, изготовленной в рамках борьбы с космополитизмом. Хорошо если это не так. Про датировки я отвечу в другом месте.

Д.Е. часто просто вскрывает историю появления всех этих "каганатов". Взял кто-то и издал многотомник
Ага, очень хорошо. Вот выше вы говорили, что принципиальное отличие теорий Галковского от традиционной истории в том, что в последней непонятно что откуда взялось, а у Галковского "всё делается на наших глазах. Видно, откуда что взялось". Вот и объясните мне, откуда взялось, что "хазарский каганат" это "казарский комитет" итальянцев. Не про "историю эльфов", а именно про этот случай. Если "всё" делается на наших глазах, то это должно быть достаточно тривиально не та ли?

Если Вы поверите в подлинность Буратино, то несомненно найдёте его останки, а рядом -- скелет папы Карло. Нашли же вот не так давно "могилу Ивана Сусанина". А в Турции, как известно, вообще Дед Мороз похоронен
Позвольте вам вас же и процитировать: "учёные доказали существование бога с вероятностью не менее 63%". И что такое после этого современная наука (математика в частности)? СРАМОТИЩА. У этих людей нет СОВЕСТИ. Её делают ПОДЛЕЦЫ или ИДИОТЫ. Видите?

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

Re: могила Деда Мороза

galkovsky
2006-11-25 07:11 pm UTC (ссылка)

>Вот и объясните мне, откуда взялось, что "хазарский каганат" это "казарский комитет" итальянцев.

(Покуривая трубочку.)

"Для управления колониями в Генуе возник "Газарский (Крымский) комитет", назначавший ежегодно консула в Кафу и издававший уставы и инструкции для колоний" (1 издание БСЭ, ст. "Генуэзские колонии").

На самом деле история итальянских колоний в Причерноморье мистифицирована. Во-первых, она неоправданно удревлена. Например, говорится, что Генуя после 1453 года передала колонии банку святого Георгия. Это абсурд. Возможна была только обратная операция, действительно часто встречающаяся даже в 19 веке, в эпоху гигантских централизованных государств. Во-вторых, совершенно неправильно интерпретируются события ранней фазы турецкого государства. "Оттоманская империя" 14-16, а отчасти и 17 вв. это взбунтовавшаяся "Америка №1", колонизованная итальянскими полисами. Борьба с ней Генуи, Венеции и Рима велась на равных, это вовсе не было сражение комаров и Левиафана. Да и войной это назвать можно весьма условно. Войны были, но разве конфликт с метрополией американских колоний до "бостонского чаепития" это война? Дело не в конкретных фактах, а в неправильном представлении эпохи. Бессмысленно говорить об истории 15 века, если люди имеют самые невероятные представления о тогдашней демографической ситуации или о размерах тогдашних государств. Представьте, что Вы изучаете сельское хозяйство инопланетян и понятия не имеете о том, что а) это рептилии, б) рептилии потребляют в 20 раз меньше пищи, чем млекопитающие.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

удревнение

falcao
2006-11-26 03:19 am UTC (ссылка)

Здесь во многом обсуждается то же, что и в другой ветке, поэтому я повторять написанное там уже не буду, а оставшееся не обсуждённым предлагаю туда же перенести.

Вы затронули вопрос, который мне самому приходил в голову. Скажем, почему мы верим в реальность Наполеона? Не потому ведь, что это было относительно недавно? Вопрос далеко не праздный. Я нисколько не сомневаюсь в существовании Буонапарте, но вопрос ставится для того, чтобы выработать критерии. Они отнюдь не очевидны. Мне представляется примерно такая картина: строится условный граф связей между лицами и событиями. Он оказывается очень разветвлённым, причём источники не "сгорели" и не "утрачены". Рукописи Пушкина сохранились, есть куча документов и так далее. То есть у Вас есть куча проводников, по ним идёт ток. Даже если где-то разрыв, то ток дойдёт другими путями. И поэтому тут всё "чисто".

А вот если есть куча моногорафий по истории хоббитов, и в современном состоянии граф очень разветвлён, то при откате назад постепенно выясняется, что за всем этим стоит один "Толкиен". Скажете, так не бывает? Причём достаточно ОДНОГО акта: принять Толкиена и его сочинения за описание реальных событий. После этого происходит "развиртуализация" целого мира. У меня сильное подозрение, что именно так обстояло дело со всеми "паханатами" :)

Или вот история с "византистикой", о которой писал Д.Е. -- некий аббат взял и издал кучу томов с неизвестно откуда взятыми сведениями. Это что?

Языковой аргумент мне никогда не казался убедительным. Наиболее правдоподобной мне как раз представляется такая картина: все страны друг за другом начали "удревнять" историю. При этом использовалась одна и та же схема. События столетней или двухсотлетней давности или язык того же времени отодвигались назад на период в несколько веков. О каких-то лицах было что-то известно. В западных источниках мог фигурировать некто "Батый", глава каких-то кочевников, которые атаковали Европу с востока. У нас "Батыю" могли в духе Фоменко сочинить славную биографию. Супер-империя от Маньчжурии до Венгрии очень сильно смахивает на фоменковское мифическое государство. То есть сведения как-то согласовывались во времени, но каждое государство легендировало полумифических персонажей и сочиняло совсем мифических. Поэтому сходство языков вполне может иметь естественное происхождение.

Иногда могли слабать что-то по прямому заказу, подделав "под старину". В этом тоже нет ничего удивительного. Тот же Мусин-Пушкин мог слабать "летопись" по мотивам уже существовавших "источнегов", а потом выдумать историю об архиве Крекшина.

В популярных лекциях почти всегда преувеличивают реальные достижения науки. Это общее правило. Поэтому полезно "делить на три". Совпадение, о котором Вы говорите, при этом могло иметь место. Если пять строений на самом деле были построены в каких-то известных годах, то при операции "удревнения" всё это дело могло быть сдвинуто на одну и ту же константу. Грубо говоря, где-то могло звучать, что "князь" построил нечто в N-ом году, потом нечто в (N+5)-ом году, и так далее.

Насчёт "прямой шкалы" -- это попахивает преувеличением. Я читал одну довольно разумную современную статью о дендрохронологии. Там сообщалось о достижениях значительно более скромных.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

Re: удревнение

furia_krucha
2006-11-26 07:16 pm UTC (ссылка)

А вот если есть куча моногорафий по истории хоббитов, и в современном состоянии граф очень разветвлён, то при откате назад постепенно выясняется, что за всем этим стоит один "Толкиен"... У меня сильное подозрение, что именно так обстояло дело со всеми "паханатами" :)
Вы это уже говорили, но на чём это подозрение основано не сообщаете.

Или вот история с "византистикой", о которой писал Д.Е. -- некий аббат взял и издал кучу томов с неизвестно откуда взятыми сведениями. Это что?
По-моему это замечательная для вас возможность применить "метод прокуратуры" и показать, что в построениях Дмитрия Евгеньевича всё прозрачно и ясно откуда следует (я так понимаю, что с каганатом-комитетом дело заглохло). Имеется некоторое более-менее чётко сформулированное историческое утверждение: за всей "византийской" литературой стоит один человек. Автор этого утверждения нам известен. Более того он наш современник и даже соотечественник (редкая удача). Более того, мы с ним можем общаться, и, ещё лучше, он на ваши вопросы часто отвечает. Вам как бы и карты в руки: задавайте Дмитрию Евгеньевичу вопросы, и продвигайтесь от достоверных фактов к следствиям.

Если пять строений на самом деле были построены в каких-то известных годах, то при операции "удревнения" всё это дело могло быть сдвинуто на одну и ту же константу. Грубо говоря, где-то могло звучать, что "князь" построил нечто в N-ом году, потом нечто в (N+5)-ом году, и так далее.
Я же специально (предвидя именно это возражение) указал, что летописи датируют срезы в начале плавающей шкалы. За датированными срезами следуют пятьсот лет шкалы, это значит что летописи позже 15 века быть не могут. Т.е. там остаётся люфт не больше пары веков.

Иногда могли слабать что-то по прямому заказу, подделав "под старину". В этом тоже нет ничего удивительного. Тот же Мусин-Пушкин мог слабать "летопись" по мотивам уже существовавших "источнегов", а потом выдумать историю об архиве Крекшина.
В двернерусском языке были т.н. "носовые гласные", обозначавшиеся "юсами". Потом произошла фонетическая трансформация и они, в некоторых позициях, перешли в другие гласные. Но на письме в этих позициях сохранились юсы. Т.е. в определённый период на письме сохранилось различие, утерянное в речи. Это очень чётко видно, т.к. переписчики с этих местах допускают описки. Но описки регулярные. Регулярность в них видит тот, кто знает, что такое носовые гласные и в какой позиции они редуцировались. Были и другие схожие изменения (утрата глухих гласные "ъ" и "ь", например). Вопрос: как Мусин-Пушкин мог сфальсифицировать летопись "под старину", да так, что в ней "описки" встречаются в сторого определённых местах? Вопрос о том, как он спрятал в Чудском озере следы описанного в ней Ледового побоища пока ставить не будем. :-)

Насчёт "прямой шкалы" -- это попахивает преувеличением.
Почему?

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

Re: удревнение

galkovsky
2006-11-26 10:36 pm UTC (ссылка)

>(я так понимаю, что с каганатом-комитетом дело заглохло). Имеется некоторое более-менее чётко сформулированное историческое утверждение...

Помилуйте, я ничего не утвержаю. Утверждаете здесь Вы, а я Вас слушаю... Вы так и пишете: "Я специально указал".

Существует такое состояние в диалоге - разрыв коммуникаций. Например один собеседник увлечённо расказывает историю "купил - выпил", а другой удивлённо на него таращится. Потому что никогда в жизни не пил и всех даже умеренно (по русским масштабам) пьющих считает страшными "алкоголиками" с разрушенным мозгом.

Для меня Ваша аргументация - жестикуляция безумца в остро-маниакальной фазе. Вы говорите "летописи" - а для меня никаких летописей нет и быть не может. Само понятие летописи, как дневника государства, будто бы им по каким-то неведомым целям ведущегося, это Кафка. Потому что совершенно невозможно представить ни цели, ни технологии, ни даже "причуды". Это литературный приём, вроде развёрнутого монолога умирающего гладиатора. На сцене - правдоподобно, в условном языке классицизма - логично. Но абсолютно невозможно в реальности. "Затмения" в летописях - безумие второго порядка. Попытка с их помощью вычислить исторические даты - третий порядок. Датировка и доказательство с их помощью подлинности летописи - четвёртый.

Фантастический генезис русского языка из на ходу выдумываемого "церковно-славянского" сербо-болгаро-чешско-чертоплешского месива примерно такое же безумие. Люди по этому поводу двух слов до сих пор связать не могут.

"Проект Фалькао" представляется мне не меньшим безумием. Этому человеку кажется, что есть историческая матрица, а есть реальность - более суровая и более интересная. Но "Матрица" это голливудская условность с хепи эндом. Собственно, виртуальной "реальности" там противопоставляется РЛ, почему-то не менее сложная, интересная и сценарно обусловленная. Но РЛ это ползание в темноте тридцатисантиметровой какашки: 20 000 24-часовых циклов по плоскости. И то я приукрасил. "Очистка" истории есть её уничтожение. История это и есть условность. Декорация. Речь идёт лишь о дрейфе жанров. По мере опускания в сумрак ушедшего времени происходит не замена фактологии литературой, а лишь смена жанра. Реалистическая литература сменяется романтикой, а затем - фэнтези и архаичными текстами, призванными символизировать постепенное разрушение смысла. Здесь литература переходит в минеральное царство.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

Re: удревнение

furia_krucha
2006-11-26 11:41 pm UTC (ссылка)

Помилуйте, я ничего не утвержаю. Утверждаете здесь Вы, а я Вас слушаю... Вы так и пишете: "Я специально указал".
Помилуйте, Фалькао вспомнил про "истори[ю] с "византистикой", о которой писал Д.Е.", я ему и отвечаю.

Существует такое состояние в диалоге - разрыв коммуникаций. Например один собеседник увлечённо расказывает историю "купил - выпил", а другой удивлённо на него таращится. Потому что никогда в жизни не пил и всех даже умеренно (по русским масштабам) пьющих считает страшными "алкоголиками" с разрушенным мозгом.
Про каганат-комитет, заметим, ни слова.

"Очистка" истории есть её уничтожение. История это и есть условность. Декорация. Речь идёт лишь о дрейфе жанров. По мере опускания в сумрак ушедшего времени происходит не замена фактологии литературой, а лишь смена жанра.
Судя по вашей серьёзности и пафосу вы всё еще находитесь с плену "первого позитивизма" полуторавековой давности, со схемой реальность-теория которого и пытаетесь бороться. Конвенциональность знания, и то, что реальность без истории/языка не существует всем давным-давно понятно, и вещи, которые вы говорите достаточно тривиальны.

Т.е. собираются люди и начинают спокойно обсуждать совершенно условные теории, с произвольными критериями достоверности и более-менее условно выбраным набором исходных фактов. Главное требование к теории: внутренняя непротиворечивость ("Соблюдайте свою конституцию"), критерий качества --- эстетический. Тут вбегает человек ээ.. в семейных трусах, так вы говорите? и начинает орать: "алкоголики с разрушенным мозгом!", "безумцы в остро-маниакальной фазе!", "в РЕАЛЬНОСТИ это абсолютно невозможно!", "РЕАЛЬНОСТЬ это ползание в темноте тридцатисантиметровой какашки!" и пр. Согласитесь смешно и, что ещё хуже, жутко стыдно.

Вы считаете, что летописей не существовало, византийскую литературу выдумали, а хазарский каганат это генуэзский комитет? Отлично, интересная теория, можно обсудить. Вы вместо этого, начинаете кричать "моя вера единственно верная", и рассылать анафемы.

PS: надеюсь вы оцените, что я следовал вашему принципу и поддержал диалог на уровне, заданном собеседником.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

Re: удревнение

galkovsky
2006-11-27 01:08 am UTC (ссылка)

Ещё раз повторю, Вы взяли неправильный тон. Вам кажется, что Вы опираетесь на какие-то незыблемые постулаты, а постулаты эти "Хрущёв верный ленинец", "Шлиман откопал Трою", "Стрелец и Водолей близкие знаки". И при этом Вы имеете наглость упрекать городских в невежестве и верхоглядстве. "Городские" же приглашают Вас поделиться сокровищницей знаний. Никто Вас не считает алкоголиком или шизофреником. Просто коммуникаций нет. Вы что-то хотите доказать, а это никому не интересно. Что-то в стиле "я умный, интеллигентный, разоблачаю невежественных шарлатанов". А Вам говорят: "Да, Вы имеете дело с невежественными шарлатанами, плохо понимающими, о чём речь". Я даже готов дать Вам расписку. Или удостоверение о совершенном знании Вами мировой истории. Иными словами, Вы не делаете даже первого хода. А когда из вежливости и сочувствия Вам для хода была дана возможность, Вы в ответ на е2-е4 отправили пешку щелчком в лоб оппонента: "при чём здесь хазарский комитет, не вилять, смотреть в глаза".

Подумайте, с Вами ласково разговаривают.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

galkovsky
2006-11-16 04:54 pm UTC (ссылка)

Вообще-то Волков изначально был специалистом по средневековой Корее :) В этой области он защитил кандидатскую и докторскую (кажется, стал самым молодым доктором исторических наук в СССР). Русской историей новейшего времени Волков занимался для себя, дома, так как не хотел профанировать идею. Отсюда и странность этого человека: компетентность профессионала, полученная в абстрактной области и применённая к русской истории, многослойно изгаженной несколькими поколениями советских "вчёных".

Исторические рамки исследований Волкова - с начала XVIII века. Его основная тема - история русской императорской армии как социального института. То есть не военная, а социальная история армии: состав, система организации, военное образование и т.д. Соответственно, история русской эмиграции это для Волкова история опыток сохранения офицерского корпуса и военных традиций. Что во многом верно - система офицерских клубов была костяком эмиграции.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

Пишет Галковский Дмитрий Евгеньевич (

galkovsky)
@ 2006-11-18 13:54:00

318. НАШИ СОВРЕМЕННИКИ
Главный редактор «Нового мира» юзер

avvas цитирует у себя в ЖЖ реплику юзера

shepelev:

«Осилил роман Мелехова: http://magazines.russ.ru/novyi_mi/2005/7/mel2.html
Бумажная публикация: А.Мелехов. В долине блаженых. Новый Мир №7/2005.

Примерно 30% новомирской прозы - это проза на русском языке о евреях и для евреев. В принципе, я только за расширить свой кругозор на тему того, какими проблемами живут другие народы, но 30% - это слишком много. Потому и читал без удовольствия.»

Я бы уточнил: 30% о евреях, 60% евреев и 90% для евреев. Остальные 10% пляшут в семейных трусах; а мы не евреи, а мы не евреи. Почему не евреи? Евреи. 1/10 - это погрешность измерения. Я всегда "Новый мир" воспринимал как еврейское издание, и всех там работающих автоматически считал и считаю евреями.

Поясню, что я не антисемит, и ничего плохого в этом не вижу. Просто я реалист и привык называть вещи своими именами. Точно также, скажем, "Наш современник" периода "расцвета" это не русский журнал и вообще журнал не национальный. Это журнал социальный - он отражал "фобии" и "филии" жителей деревень и провинциальных городов, прежде всего маленьких. Человек ощущает себя провинциалом, когда из провинции уезжает. То есть читатель "Нашего современника" был смещён по фазе. Это крестьянин, попавший в город, провинциал из захолустья, попавший в областной центр, житель Воронежа или Вологды, попавший в Москву. Увеличение смещения вызывало большую провинциальность, большую фрустрацию и большую «нашу современность».

ivanov_ivan
2006-11-18 02:32 pm UTC (ссылка)

"Поясню, что я не антисемит..."
Вы можете считать себя хоть новой реинкарнацией Будды, но кто "антисемит" определяется в 99% (кроме редких случаев, когда человек сам себя так называет) неким "коллективным Рабиновичем" о чем он (коллективный Рабинович) и объявлет среди своих, а потом, если надо и на весь мир.
В Вашем случае Вы антисемит УЖЕ за статью "200 лет вместе". Слишком много неудобной ПРАВДЫ (да-да, правды, что гораздо ужаснее обычных проклятий) о евреях Вы написали. И, поверьте, это звание у Вас навечно. "Коллективный Рабинович" никогда не прощает и наказывает как греческие боги - забвением. (Ну не напечатают Вас по-нормальному никогда, пока эти ребята рулят в культуре).

(Ответить)(Ветвь дискуссии)

galkovsky
2006-11-18 03:10 pm UTC (ссылка)

Собственно Вы сами ответили за меня, уподобив группу распропагандированных полуазиатов... богам.

Что касается "заговора молчания", то от евреев как общины я никакой помощи не получал, и было бы странно тут на что-то надеяться. Но лично многие евреи относятся ко мне благожелательно и даже "многое прощают". Я довольно часто пишу о евреях насмешливо или пренебрежительно. Нужно обладать большым добродушием или испытывать личную симпатию, чтобы это терпеть или не обращать на это внимание в положении представителей маленького ультранациналистического народа.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

"Как делают антисемитом"

olegsolovjev
2006-11-18 06:46 pm UTC (ссылка)

Галковский: "...я не антисемит" - это шутка очередная Галковского.
По этому поводу вспомнился один недавний случай:
Один мой православный знакомый, многодетнывй отец, решил купить машину, такую чтобы все дети в нее влезали. А денег мало. Долго искал по объявлениям, нашел "Волгу" старую за 1000 долларов, пикап, на таких 30-40 лет назад скорая помощь ездила, но у ней есть третий ряд сидений. Продавец "Волги" как узнал, что покупатель - многодетный, говорит: "Да ты что, дурак! Ты на этой развалюхе своих детей угробишь!" И отказывается продавать. Но потом согласился. Больше месяца продавец машину ремонтировал, перебирал, "доводил до ума", наконец, привез сам и за те же 1000 долларов. Ну, в общем, обычный "бизнес по-русски".
Я эту приятную историю рассказал своему приятелю-еврею, но тоже православному. Он надулся, насупился и гоаорит: "Вот почему этот человек не мог быть евреем!?" Я, аж, залепетал от неожиданности наезда: "Да я этого мужика в глаза не видел! Я и сам не знаю, может он еврей!" - "А-а, ты издеваешься! Ты же знаешь, что он не еврей! Ну почему вы, русские, такие антисемиты?!"

(Ответить)(Ветвь дискуссии)

	Re: "Как делают антисемитом" galkovsky 2006-11-19 07:34 am UTC (ссылка)
	Все народы рассказывают такие истории друг про друга. Это "типовой текст". (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

Re: "Как делают антисемитом"

olegsolovjev
2006-11-19 09:12 am UTC (ссылка)

Но, надеюсь, Вы верите, что я-то свой "типовой текст" не сочинил, не переписал откуда-то. Все это произошло не далее как этим летом слово в слово. "Еврей православный" - мой крестный сын, хотя и взрослый, у многодетного моего товарища я тоже являюсь крестным отцом одного из сыновей.
Случай, я не отрицаю, что типовой, есть какие-то аналогии из жития Преп. Серафима Саровского, вампиловского "Старшего сына", и вообще из еврейских анекдотов. Но он был, я ничего не приукрасил.
Дьякон Кураев, на которого я намекнул, мне не нравится. Его же книга, которую он назвал "Как делают антисемитом", откровенно антисемитская. Я долго ломал голову на его примере и примерах других антисемитов, начиная с Солженицына, почему они все так чураются прослыть антисемитами. Потом догадался: просто у них много личных знакомых евреев, и они не хотят их обидеть. У Вас, конечно, тоже.
Вот Вы, например, пишете здесь же: "многие евреи относятся ко мне благожелательно и даже "многое прощают"... и т.д.
Только объясните тогда, почему Вас на телевидение не приглашают? Вы вроде не против, и книги бы лучше расходились. Вели бы какую-нибудь аналитическую передачу не хуже двух небритых оболтусов Леонтьева и Невзорова, похожих на алкашей. У нас сейчас "государственный антисемитизм", так что евреям можно и не льстить.
Но не пригласят, потому что виноваты Вы перед ними тем, что слишком умный, а такого не прощают, хотя целоваться будут.
Может, Вы рассердились за то, что я усомнился в искренности Ваших слов о том, что Вы "не антисемит". Но ведь это действительно неправда. Вспомните Вашу недавнюю реплику, где Вы назвали евреев "арабскими полукровками". Такое какой угодно народ оскорбит, не только евреев.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

Re: "Как делают антисемитом"

galkovsky
2006-11-20 11:21 am UTC (ссылка)

Не понимаю, что обидного в "арабском полукровке". Это же очевидно и неопровержимо. Антропологически евреи - смесь семитов и индоевропейцев. Может быть дело в "помеси". Но я не считаю, что смешение двух рас есть какая-то редукция. К тому же евреи у нас на глазах формируются в самостоятельную народность - со своим языком и национальной историей.

Национальный вопрос очень деликатный. Национальные особенности существуют, но их нельзя смешивать с особенностями социальными. Можно взять быт и нравы лётчиков израильских ВВС и сравнить с нравами русского прилагерного посёлка. Антисемиты это делают постоянно. Берут быт мелких еврейских лавочников и сравнивают с нравами пажеского корпуса. Надо сравнивать подобное с подобным.

Судя объективно, можно сказать, что русская интеллигенция в РФ сейчас хуже еврейской. По понятным социальным причинам. Например потому, что в массе русские интеллектуалы возникли одно-два поколения назад. Старый образованный слой русских был почти полностью уничтожен. Дореволюционное еврейство, несмотря на частичную эмиграцию и репрессии, в своей массе выжило. Евреи часто люди с традициями и дореволюционным прошлом. Это не может не сказываться. Тут другая культурная фаза.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

Re: "Как делают антисемитом"

olegsolovjev
2006-11-20 12:37 pm UTC (ссылка)

Дмитрий Евгеньевич, да как раз выражение "арабские полукровки" тем и обидно для евреев, что похоже на правду! Хотя Ваша теория и спорная с религиозной точки зрения.
Расовое смешение не всегда, но как правило, - редукция. Полукровка менее приспособлен к жизни и продолжению рода, если культурный уклад отца и матери сильно различаются. Поэтому, наверное, многие народы побаиваются смешиваться с другими. Почти все родители предпочитают, чтобы дети выбирали себе супругов из своей национальной и культурной среды.

Сравним, по Вашему методу русских и евреев по интеллигентской среде на примере Вашего поста № "235 Евреи". Так как, там все Вами сказано однозначно, то привожу сокращенную цитату, не боясь исказить смысл:
"Потом ОН занял у меня все деньги, которые я собирал на издание своей книги, и исчез в неизвестном направлении... Сейчас вижу, что ОН вовсе не был каким-то кинематографическим злодеем... Просто он еврей. Это еврейский образ жизни".
Ну это-то уж точно Ваш антисемитизм. Смутило меня, честно говоря, то, что сейчас Вы от него отказываетесь. Да еще говорите теперь: "русская интеллигенция в РФ сейчас хуже еврейской".
А чем хуже? Вы же сами называете себя интеллигентом.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

Re: "Как делают антисемитом"

galkovsky
2006-11-20 02:06 pm UTC (ссылка)

Что значит "полукровка"? Любая новая порода - "полукровка". Что касается межнациональных браков, то как и в биологии, всегда возможны три варианта: хуже, лучше или без разницы. Из-за низкого культурного уровня русских женщин были удачны браки русских мужчин с иностранками. С немками (очень часто), с француженками, в период еврейской эмансипации - с еврейками. Причины этого понятны - культурный прогресс в России шёл очень быстро и мужчины опережали. С другой стороны, известно, что женщину труднее приучить к культуре, но затем очень трудно эту культуру из неё выбить. Деклассируются в основном мужчины.

Пост №235 Вы поняли с точностью до наоборот. Я говорил не о еврейском предательстве, а о еврейском типе отношений - по южному подвижном и северным народам не вполне понятном. Но дело совсем не в этом. Этот пост писался для русских антисемитов в надежде улучшить (на миллиметр) их нравственный уровень. Это мой стиль - говорить на языке, понятном человеку. Думаю, поэтому я не испытываю интереса к иностранным языкам. Я знаю языки десятков сословий, возрастов и социальных групп. Гоблин это интеллигент, в совершенстве владеющий советским уголовным жаргоном, жаргоном СА и (хуже) современной молодёжной лексикой. Но он плохо знает сленг своего сословия и совсем не знает филологические конструкторы других групп. Ему было бы затруднительно беседовать с провинциальной учительницей или 40-летним мидовцем. Мне - нет. Я всегда общался с самыми разными людьми и никогда не загонял себя в социальное гетто.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

Re: "Как делают антисемитом"

olegsolovjev
2006-11-20 05:23 pm UTC (ссылка)

<Это мой стиль - говорить на языке, понятном человеку>.
Может быть, так и есть. Но у меня никак в голове не сомещается две Ваши фразы.
С одной стороны: "Национальный вопрос очень деликатный". С другой стороны: "Не понимаю, что обидного в "арабском полукровке".
Евреи арабов, иначе как "проклятыми арабами" не называют. Ну Вы подумайте: Основа еврейской веры составляет происхождение от Авраама по Завету с Богом. Для них гои в принципе "нечистые". А Вы: "Евреи - это смесь арабов и европейцев". Я не люблю евреев, но если бы я хотел их оскорбить, у меня фантазии не хватило бы до такого додуматься.

И то что Вы написали в посте 235, я, как антисемит, тоже не понял. То есть, я понял, что Вы хотели сказать: "Не обижайтесь на евреев, если они у вас последнее своруют и не поморщаться, такова их природа!" Но вряд ли я стал от этого "на миллиметр нравственнее", скорее мой антисемитизм усугубился, как, наверное, и многих других прочитавших эту статью.
И опять же, я никогда бы не сделал таких обобщений, что евреи - мошенники по темпераменту. Я многих и щепетильных в денежных вопросах знавал.

Самое ужасное, что мне приходит в голову, что Вы, действительно, не понимаете, что оскорбительного в Ваших суждениях о евреях. Вы, кажется, самым честным образом считаете религию "опиумом народа", верующих - дикарями, а священников и всяких "ревнителей" - бессовестными жуликами вне зависимости от вероисповедания.
Вопрос важный, поэтому не сочтите за переход на личности, но мне вспомнился аналогичный случай, может Вам, как психологу, интересный:
Был у меня друг юности. Так случилось, что матери он не знал, а вырос с отцом. Получился из него сексуальный монстр. С утра до вечера бегал он, "высунув язык" за бабами. Невозможно было с ним куда-нибудь пойти. Каждую минуту отбегает за девушкой слишком призывно, вильнувшей задницей, чтобы телефон у ней взять. Вот и топчемся, ждем.
Как-то зашла наша кампания (без меня) в гости к одному товарищу. Друг наш, увидел его маму и говорит при всех: "Ух ты, какая молодая, я бы ей доставил удовольствие!"
Все обалдели, начался скандал, дело пошло к побоям. Но зная его сумасшествие общество, удовлетворилось извинениями.
Так вот, через много лет, друг этот сам мне, вспомнив тот случай, сознался, что он тогда так ничего и не понял, за что его бить собирались, и покаялся и извинился в своей бестактности он понарошку, а сам-то решил, что его друзья-"ублюдки" из "скотства своего" не дали ему за красивой женщиной поухаживать.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

Re: "Как делают антисемитом"

galkovsky
2006-11-20 05:58 pm UTC (ссылка)

>Евреи арабов, иначе как "проклятыми арабами" не называют. Ну Вы подумайте: Основа еврейской веры составляет происхождение от Авраама по Завету с Богом.

Евреи не такие дураки,, чтобы быть евреями. Как Вы отнесётесь к "интуристу", который, повстречав русского, начнёт голосить про "соборность" и читать псалмы, а потом с удивлением обнаружит, что его собеседник не имеет никакого понятия о православии. И никогда не играл в матрёшку. И балалайки у него отродясь не было. И косоворотки. Это всё национальные стереотипы.

>То есть, я понял, что Вы хотели сказать: "Не обижайтесь на евреев, если они у вас последнее своруют и не поморщаться, такова их природа!"

Нет, я хотел сказать и сказал другое. Мальчик Коля считает мальчика Яшу отстоем. И мальчик Миша считает мальчика Яшу отстоем. Коля украл у Миши яблоко. А Миша ударил Колю портфелем по голове. Тогда добрый, но коварный Дмитрий Евгеньевич применил аргументум ад хоминем: "Коля и Миша, не надо безобразить, а то будете похожи на Яшу".

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

Нельзя ли о Гоблине подробнее?

kornev
2006-11-20 08:56 pm UTC (ссылка)

Конечно, оффтопик в контексте данной актуальной дискуссии, но раз уже речь идет о наших современниках, и вскользь упомянут уникальный феномен Дмитрия Пучкова («Гоблина»), огромнейшая просьба к уважаемому Дмитрию Евгеньевичу дать более развернутый диагноз. Просто фигура, по нынешним временам, культовая, между тем «горячих» от Друга Утят он всерьез еще не получал.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

	Re: Нельзя ли о Гоблине подробнее? galkovsky 2006-11-21 12:30 pm UTC (ссылка)
	Сейчас изучаю "Матросскую тишину". Неплохой русский постнуклеар, только с лагерным гомосексуализмом перебор. (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

Re: Нельзя ли о Гоблине подробнее?

kornev
2006-11-21 05:05 pm UTC (ссылка)

Так это "критический реализм" - финальная точка развития литературы 19 века.
Сейчас для общественности более актуальна новинка - "Санитары подземелий" (полностью авторский продукт, а не переделка зарубежного).

Правильно ли будет сделать вывод, что в Вашей логике Гоблин (в отличие от Пелевина и т.д.)занимает свою нишу по праву? (Другими словами, является вполне адекватным экспертом применительно к некоторой четко очерченной зоне массовой культуры) Это вообще русское явление или все еще (пост)советское?

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

	Re: Нельзя ли о Гоблине подробнее? galkovsky 2006-11-21 05:43 pm UTC (ссылка)
	Я "Санитаров" и имел в виду. (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

Наш современник и Кожинов

elatus
2006-11-18 08:48 pm UTC (ссылка)

"Наш современник" периода "расцвета" это не русский журнал и вообще журнал не национальный. Это журнал социальный - он отражал "фобии" и "филии" жителей деревень и провинциальных городов, прежде всего маленьких.

Дмитрий Евгеньевич, а как вы оцениваете роль Кожинова Вадима Валериановича,
из наших современниковцев, на мой взгляд, он был самым боевым. Но некоторые моменты настораживают: племянник видного чекиста Пузицкого, связи в ЦК.

(Ответить)(Ветвь дискуссии)

Re: Наш современник и Кожинов

galkovsky
2006-11-19 08:27 pm UTC (ссылка)

Допустили на нижний этаж. Мастера не действуют по принципу "да-нет", они информацию структурируют и дозируют. Вроде и сказали что-то, а человек продолжает вертется в чёртовом колесе безмозглой белкой. Да ещё с удвоенной энергией.

(Ответить)(Уровень выше)

	animal_zordok 2006-11-19 12:00 am UTC (ссылка)
	"Толстые журналы", кроме Иностранки, вообще для провинциальных теток и стариков. (Ответить)(Ветвь дискуссии)

	galkovsky 2006-11-19 07:19 am UTC (ссылка)
	Учитывая, что в провинции русских живёт в 200 раз больше, чем евреев, вот и ресурс для "Нового Мира". Редакция сама себя загнала в коробку гетто и ноет, что тиражи маленькие. Так евреев МАЛО. (Ответить)(Уровень выше)

	да ну, журналы vladimirow 2006-11-19 03:47 am UTC (ссылка)
	все СМИ кинематограф под контролем еврейства. Все дырки законопатили. Т.е. они никакого гуманного решения для русского большинства не предлогают, даже проблемы похоже не видят. (Ответить)(Ветвь дискуссии)

Re: да ну, журналы

galkovsky
2006-11-19 07:32 am UTC (ссылка)

Не совсем так. Для общества, и особенно русского общества, гораздо важнее сословное, а не национальное деление. В конце концов, на некоторый перекос СМИ в сторону любимого Израиля и любимого советского еврейства можно посмотреть сквозь пальцы. Так сказать, учесть специфику. Однако СМИ до сих пор контролируются советской номенклатурой, то есть средневековой кастой с безумными привилегиями. Кончившие МГУ и ВГИК дети генералов и секретарей Союза писателей поют дифирамбы Сталину, восхваляют демонтаж демократических институтов, а главное лгут, лгут, лгут. Денно и ночно, до неправдоподобия нагло. Вот это, действительно, КОЛПАК.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

	Re: да ну, журналы ???? paidiev 2006-11-19 03:26 pm UTC (ссылка)
	То есть???????? Вроде эта публика люто разоблачает Сталина, люто ненавидит совок, горячо любит демократию. На Болотную площадь не пошли, конечно, ибо скинхеды, "ног всем сердцем там". (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

Re: да ну, журналы ????

galkovsky
2006-11-19 08:24 pm UTC (ссылка)

Вопрос ПОЧЕМУ разоблачает. В чём преступления Сталина перед номенклатурой? В том, что он оклеветал и убил товарища Ежова. Или Ягоду. Или Троцкого. Или Бухарина. На улице номенклатурные бароны и виконты будут изображать нанайскую борьбу сионистов-антисемитов, а если зайти в гостинную: чинно сидят Гершель Аронович, Лория Ираклиевич и Пётр Степанович, пьют чай, ведут галантерейный разговор о ДЕЛАХ. Кто какие акции купил, в какой английский колледж дочурку пристроил. Все дочурки и сынки склещились собачьими тянитолкаями ещё 50 лет назад - грузовиком не разорвёшь. Все они родственники. Например Михалковы породнены с семейством Ляндриса-Семёнова. Идеология этих людей - "Утомлённое солнце". Вроде бы разоблачение культа личности, трали-вали... НИ ХРЕНА. Законченный подлец подлез под дочурку (буквально): не бейте меня. До "Утомлённого солнца" у них фобия была - будут рыло чистить. "Утомлённое солнце" это излёт фобии. На этом всё и закончилось. После этого охамели. Но рано радуются. "Утомлённое солнце" - "человеческий документ". Михалков снимал детство золотое, папину сталинскую дачу. НО. Во-первых, деклассированный горлодёр из дворян превратился у него в русского мужика-комдива, с которого взятки гладки. Наш Винни-Пух притворился пчёлами трудовыми, "народом". Во-вторых, а кто репрессирует Михалкова-Котова? А тот, кого он до 1995 года боялся смертельно - русский интеллигент. Оказывается в ЧК работали не одесские биндюжники и польские морфинисты, а русские интеллектуалы. Они по приказу Сталина мучили советских ворошиловых. Ну и в-третьих, "дочурка". По морде бить нельзя, мы "папа". Что в результате? Намнут хайло и самому и толстомясой дочурке, которая в телевизор не помещается. Безумцы лезут на шишку со страшной силой. Лучше Носика&Паркера.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

Re: да ну, журналы

vladimirow
2006-11-20 05:11 pm UTC (ссылка)

Да если бы только перекос. То сословие которое сейчас занимается СМИ и кинематографом не в состоянии создавать массовую культуру для русского народа. То что делается это какая-то чужеродная и неприятная дрянь, хамство. Я, к примеру, уже давно выбираю англоязычные СМИ т.к. не могу ни смотреть ни читать российскую продукцию. У меня просто сразу портится настроение. Отсутствие масс-культуры ведь означает отсутствие контроля над населением. Население просто себе эту культуру само выдумает. Ведь ни отдельный человек ни группа людей не могут существовать без положительной самооценки, а масс-культура это ведь и есть приятные сказки о себе.
Короче евреи нас просто ненавидят и поэтому не функциональны. Вопрос для них скоро встанет ребром.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

Re: да ну, журналы

galkovsky
2006-11-20 07:12 pm UTC (ссылка)

Не думаю, чтобы евреи в массе ненавидят русских. Или даже немцев. Несмотря на внешнюю иррациональность, предрассудки крайне утилитарны. Понятно, почему азербайджанцы ненавидят армян, а армяне - азербайджанцев. Или почему евреи ненавидят арабов, а арабы евреев. Но интересы русских и евреев вовсе не перпендикулярны. Хотя, разумеется, и не тождественны.

К тому же ОГРОМНОЕ число русских евреев этнически ассимилированно, то есть имеет 25-50%%, а то и 75% русской крови. А русских родственников имеют 95%. С чего бы им заниматься самоедством?

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

Re: да ну, журналы

olegsolovjev
2006-11-21 08:57 am UTC (ссылка)

<Не думаю, чтобы евреи в массе ненавидят русских>.
Я, вот, все о том, как у Вас еврей деньги украл. Видит, что Вы человек неопасный, в милицию не пойдете, к бандитам не обратитесь, разве что в лицо плюнете. Почему бы не украсть? Украл, съел, облизнулся, пришел узнавать, не накопили ли еще на книгу. Никакой ненависти (по Достоевскому) не было, просто утилитарный подход. А вот если бы Вы предъявили претензии, то ненависть бы возникла: "Ах ты антисемит проклятый! А может, у меня мама умирала, мне деньги на лекарства были нужны!"

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

Re: да ну, журналы

galkovsky
2006-11-21 10:28 am UTC (ссылка)

Это всё "гиштории". Вот Вам другая. Я близко общался с русским мультимиллионером. Он себя позиционировал как меценат, увлекался искусством, покупал старинные иконы и т.д. С подачи Кожинова предложил дать деньги на издание БТ. Спрашивает, сколько надо. Я назвал сверхминимальную сумму, ниже которой издавать было нельзя - 3000 д. Он выдавал эти деньги полгода, жался, мялся, просил править его тексты, наварил на мне 6000 д. и после этого с требуемой суммой расстался. Это было невероятно, я неделю глаза тёр.

Через некоторое время книга попала в руки американской еврейке Еве Адлер. Она знала несколько языков, русский выучила в 50-летнем возрасте. Книга ей понравилась, она приехала в Москву, меня разыскала и сама предложила переиздать "БТ". Дала 10 000 долларов, которые сняла со своего пенсионного фонда. Она была небогатой женщиной. В её доме побрезговала бы жить и прислуга мультимиллионера.

Я думаю, что этот случай ОЧЕНЬ ПОКАЗАТЕЛЕН. Русские - плохие люди. Другой вопрос, что такими их сделали страшные обстоятельства, но это так. Плохими их считают все европейские народы. Евреи народ страшно подражательный. Собственно это карикатура нации, среди которой они живут. Не есть ли карикатурная подлось российских евреев лишь концентрированное отражение подлости самих русских?

Я это говорю поверх отдельных гишторий. Гиштории могут быть разными. Но есть общий тон. Меня, в общем-то национального писателя и философа (не в смысле масштаба, а в смысле ориентации) добрый народ не мог издать 20 лет. В условиях политической свободы. А американская чудачка-еврейка издала. Это Символ. Человек показал, кто такие американцы, кто такие евреи, и кто такие русские. Этот символ на кривом велосипеде не объедешь. Это ВОЙДЁТ В ИСТОРИЮ.

Вы над этом подумайте на досуге.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

Re: да ну, журналы

olegsolovjev
2006-11-21 11:39 am UTC (ссылка)

Ну тут думать, особо не о чем. Сравнивать надо не русского миллионера и американского пенсионера, а американского пенсионера с русским пенсионером. Почему бы доброму человеку не помочь русскому философу, который живет на 1200 долларов в год. Русский пенсинер тоже способен дать нуждающемуся 10 000, но рублей, а не долларов. Уровень жизни ведь разный.
Русский же мультимиллионер, которого Вы описали, - это типичный изгой, он продал душу дьяволу и на мистическом уровне боится помогать бедным: дашь копейку - дьявол обидится - все отнимет. Это у него суеверие. Вы, наверное, слышали, что у карточных игроков есть поверье: перед игрой не подавать нищим. - То же самое.
Евреи, действительно, подражательный народ, но от русских они приняли патриотизм, государственную дисциплину, что видно на примере Израиля.
А вот от поляков, у которых основная масса их жила раньше, они приняли вспыльчивость, непрактичность, неадекватный эгоцентризм.
А то, что евреи склонны к "нетрудовым доходам" - это уже родовое семитское, тут они близки к арабам.
Если европейские народы считают русских плохими, то это из-за евреев, так как европейцы-то сталкиваются не с русскими, а с евреями из России, чиновниками и бандитами.
Вас, между прочим, плохим русским не посчитали, дали же денег на издание.
Вот Вас не издавали в СССР и в России. Но по характеру Ваших произведений - это было невозможно, как невозможен "немецкий посол в Израиле по фамилии Гиммлер". Я представляю, как у советских редакторов тряслись губы, когда они Вам возвращали БТ, проклиная тот день, когда доверчиво взяли в руки Вашу рукопись "про Розанова".

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

Re: да ну, журналы

galkovsky
2006-11-21 12:36 pm UTC (ссылка)

>Ну тут думать, особо не о чем. Сравнивать надо не русского миллионера и американского пенсионера, а американского пенсионера с русским пенсионером.

Вот. О чём и речь. Кто Вам ближе в социальном плане: еврей-интеллигент или русский-уголовник? Для националиста исключительным критерием является национальность. Но это далеко не всегда так. Особенно в России, стране традиционно сословной.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

kirillankudinov
2006-11-19 02:29 pm UTC (